海賊3次職バッカニアのスキルツリーの例を紹介します。
実際にスキルに振るときは、装備や狩場などをよく考えて調節してください。

警告!
このスキルツリーを参考にするのは必ず自分の判断でお願いします!
当サイトの情報を信頼して間違ったとしても責任はとれません!
おかしいところや間違ったところがあればすぐに修正しますので指摘してください。



バッカニア・エネルギーチャージ先上げ

エネルギーチャージエネルギーチャージ1
エネルギーバスターエネルギーバスター30
エネルギーチャージエネルギーチャージ40
トランスフォームトランスフォーム1
ショックウェイブショックウェイブ30
トランスフォームトランスフォーム20
エネルギードレインエネルギードレイン11
スタンマスタリースタンマスタリー20



バッカニア・トランスフォーム先上げ

トランスフォームトランスフォーム1
ショックウェイブショックウェイブ30
トランスフォームトランスフォーム20
エネルギーチャージエネルギーチャージ1
エネルギーバスターエネルギーバスター30
エネルギーチャージエネルギーチャージ40
エネルギードレインエネルギードレイン11
スタンマスタリースタンマスタリー20


まずエネルギーチャージかトランスフォームにスキルポイント振って、攻撃スキルを上げていきます。
エネルギーチャージを上げた場合の攻撃スキルはエネルギーバスターとなり、トランスフォームを上げた場合の攻撃スキルはショックウェイブとなります。

スキルツリーではエネルギーチャージをまず1上げるとしましたが、実際に上げるときはエネルギーチャージとエネルギーバスターでポイントを振る割合を調節してください。
トランスフォームとショックウェイブの場合も、同じようにポイントの割合を調節してください。


スキル → 3次職 バッカニアのスキル(インファイター系)

前の記事 → 海賊3次職バッカニアのスキル振り

参考記事 → おすすめのスキル振り情報

コメント389件

ポイズンちくわ
 1 

スキル分けがむずいです

2008 8/7 8:55 PM
拳xx
 2 

むずいむずい^^;;

2008 8/8 11:07 AM
拳xx
 3 

っていっても
3次のじてんでミリ

2008 8/8 11:07 AM
名無
 4 

集め殲滅で効率が出る、つまりムーンサルトメインになるのに使わない2次スキルの火力強化にクリティカル上げても効率出せないし意味がないのでは。

2008 8/9 1:00 AM
a
 5 

スタンマスタリーを先に上げるより
エネルギーチャージを先にあげたほうがいいと思う

2008 8/9 1:50 AM
匿名
 6 

↑と同じくエネルギーバスターを先にMAXにして、その後スタンマスタリーに振るのがいい、早いうちから上級モンスターを狩る場合しかスタンマスタリーは重宝されない。

2008 8/9 6:07 AM
樹里
 7 

3次攻撃スキルがなかなか育たないこと,3次になっても2次スキルを使わなきゃならないことを考えるとスタンマスタリー先上げのほうがいい気がしますが...

2008 8/9 7:32 AM
名無
 8 

2次スキルは殲滅ではまず使わない。
パンチは気絶効果付与がないので除外
エルボーは後ディレイがあるので連打不可
ダブルアッパーも連打不可

スタンさせて他のスキルをクリティカルさせる方法もあるが、火力が低く、何回も攻撃をせざるを得ない3次ではいちいち攻撃するたびに気絶をはさんでいてはとても効率は伸びない。

2008 8/9 1:15 PM
くぬぎ
 9 

@7で三次なんだが最初なにあげればいいの?

2008 8/9 5:18 PM
えへへ
 10 

・スタンマスタリー
どう考えても先にあげるべきではない。
とは言え、4次で明らかに重要になってくるスキルなのでMAXは必須。
・ドレイン
11で止めるとか意味がわからない。
ストレート並みの攻撃速度で中距離、火力もかなりある。
1~3次職までの単体最強スキルです。
・エネルギーチャージ
攻撃力+20はたこ焼きなどの薬とは併用できない。
けれども、バスタやドレイン、4次の攻撃スキルや、スタンス・PG効果などはかなり重要となるため最終的にはMAXにすべき。
ちなみにたこ焼き中にチャージ発動してもたこ焼きは解除されない。
・トランス
まあ・・・4次のためにMAXでしょう・・。
ショックがMAXになれば変身する価値はある・・?

では残りのショックとバスタどちらから足りない分のSP9を抜けばいいかというと、ここは好みになると思います。
・バスタ
長所:殲滅力UP。連発こそ出来ないにしろ、ムーンサルトだけでこの火力は出せない。
短所:4次ではまったく必要ない
・ショック
長所:トランス状態で主力となる。4次でも、Sトランス→トランス→待機時間→Sトランスのように狩ると効率がいいみたいなので4次でも使うかもしれない。(実際やってみないとわからないが)
短所:連発が微妙。トランスしないと発動できない。

自分はバスタを21で止めてショックMAXがいいような気がする。

2008 8/9 6:22 PM
えへへ
 11 

自分はこれを予定。

チャージ1

バスタ21

ドレイン20

*ショック30

トランス20

*チャージ40

スタン20

*~*は実際やってみて順番変えていく予定。
パンチよりも肘の方が使うという人はスタンをバスタの次あたりにしてもいいのでは。
自分はまったく使わないので最後ですが^^;

2008 8/9 6:28 PM
えへへ
 12 

↑3次転職時のSP1をトランスにネタで1振ってることを前提に書いてしまった笑
ショックの前にトランス1ね・・

2008 8/9 6:35 PM
すすすか復活
 13 

まだ38だけどスタンマスタリーをあげるのは最初の方が火力高くなってレベ上げやすいと思う

2008 8/9 10:32 PM
海賊XOX海賊
 14 

そうだね

2008 8/9 10:39 PM
名無
 15 

>>13
ログぐらい読め
まぁ自分が信ずるスキル振りをすればいいと思うがな。

2008 8/10 12:06 AM
名無
 16 

何故スタンマスタリー先上げがダメなのか。
まずそのスキルスペックを見直せ。
気 絶 し て い る 敵に対して の み 60%の確率で60%のダメージ上昇クリティカル

まず、エルボーで気絶させ、クリティカル発動条件を揃えたとしよう、そこで次にクリティカルの判定。
しかも近距離スキルでは気絶解除されるためクリティカルを常に出そうと思えばわざわざ気絶させる必要がある。
発動確率は60%だが上昇率が60%なので弓投のクリティカルには遠く及ばない。
すなわち、集め殲滅メインの狩り、ムーンサルト連打中心の狩りスタイルにとって、わざわざ3匹しか気絶させられないエルボーをムーンサルトの間に挟んでいてはとても時間がかかり、ムーンサルトを連発した方が早いということが言えるだろう。
しかも集めということは最低でも3匹、多くて10匹程度を想定する状況で、3匹ではこれは割に合わない。無駄な被弾も増えて赤字になるだろう。

単体狩りならいいんじゃ?と思う人もいるとは思うが、効率を出そうと思えば賢い選択ではない。
背伸びして単体狩りを行うより、自分の身の丈にあった狩場で乱獲した方が効率がいいのがこのゲームである。
2次の間ではゾンビなど、単体狩りの狩場もあるが、
3次以降はほとんど集め狩りになるだろう。
ケンタウロス、姫、等。
骨龍なども単体狩りの狩場に相当するが、その狩場で単体狩りができるレベルは130程度になってくるだろう。
しかし、4次ではスタンマスタリーは貴重な火力向上スキルであることには変わりはない。
なので、スタンマスタリーは3次の一番最後にMAXを推奨する。

2008 8/10 12:34 AM
粉砕
 17 

スタンマスタリーは自動スキルじゃないんですね。スキルボタンを押さないと発動しないのであれば@にまわしたほうがよさそうですが、仮に自動スキルの場合はマクロを使いBL(バックエルボー)+ムーンサルにしておけば効率も上がるような気もしますが・・・3次になってないのでその辺はなってから検証しますかね・・・

2008 8/11 1:07 PM
名無
 18 

>>17
スタンマスタリーはパッシブスキルだが、
私が言いたいのはわざわざスタンさせて60%上昇させるだけには意味がないということだ。
仮に、
バックエルボー→ムーンサルト(クリティカル)
これで230×3+190×6+60×6=2190
この一連の動作の間にムーンサルト連打で3回は攻撃できるだろう。
190×6×3=3420
差は歴然たるものである。
(クリティカルの60%は全体の60%上昇ではなく単に60%ダメージ上乗せ、しかも必ず発動するとは限らない)

しかもマクロ設定となると勝手に次の動作に入ってしまって非常に使い辛いだろう。

2008 8/11 4:09 PM
コーラ
 19 

トランス先あげのほうでトランス1度使えば860秒もまつんですよ?トランス1あげてショック30って2分毎に860秒もまつことになるから
トランス1
ショックウェーブ1
トランス20
ショクウェーブ30
のほうが良いとおもいます。

2008 8/11 4:33 PM
粉砕
 20 

早速のご回答ありがとうございます。わざわざ計算までしていただいて歴然としてますね。ただ数式のみで考えると歴然としてますが、その場合PT狩などをして、集め狩をしたときのMAXの数字ですよね・・・ 基本的に敵は集まっていないし、集め狩りをするにあたり移動して安置もしくは左右どちらかの所で狩を行うという時間もかかるような気がします。その点バックエルボー→ムーンサルトは敵を集めながら行えるので一連の動作で1撃の敵ならばなんともいいがたい気がします。@は強化しだいということでしょうか・・・・まー3次になったら検証を行いたいと思います。

2008 8/11 4:43 PM
a
 21 

トランスフォーム 発動時間120秒

スキルLV1の場合は待機時間860秒だが待機時間の860秒から発動時間の120秒を引くと、実際再使用を待つのは740秒となる。

スキルLVMAXになれば結構早く再使用できるんじゃないか?、と74のバッカニアが言ってみる。

2008 8/11 5:59 PM
匿名
 22 

エネルギーチャージを先にあげるならスキルLVを4まであげたほうがいいと思う。
そうすれば攻撃+11になり火力も上がるかと。

2008 8/12 12:56 AM
 23 

↑ ログによるとエネルギーチャージとたこ焼きの併用できないのでは?

2008 8/12 1:55 AM
lv75バッカニア
 24 

 スタンマスタリーは最優先でMAXまで上げたほうがいいと思います。

 インファイターの基本コンボ、バックエルボー+ムーンサルトが与えるダメージが全体的に底上げされるからです。3次になりたての今も、このコンボを多用しています。

バスター/トランスは、気がたまるまでの時間と、トランスの再使用時間の関係で、狩りのペースにムラが出てしまいます。特にバスターは、バックエルボーからのクリティカル効果により、より大きなダメージを与えることができます。

3次スキルが未熟な時期、スキルが成熟した時にも、クリティカル効果はとても重要です。

 よって、スキルツリーの最後にスタンマスタリーを置くべきでないと思います。トランスを優先して上げる方は、せめてバスターを上げる前に、スタンマスタリーを上げるといいと思います。

 いち早く3次スキルを上げたいと思うかもしれませんが、3次スキルを有効に活用していくためにも、スタンマスタリーを優先して上げるべきだと私は思います。

2008 8/12 6:27 AM
jppppppppppp
 25 

・エネチャ1

・トランス1

・ショックウェーブ30

・トランス20

・エネチャ40

・エネバス30

・スタンマスタリー20

・エネルギードレイン11
これはどうですか?

2008 8/12 10:59 AM
名無
 26 

>>20
ホムンクルー辺りならエルボームンサルで集めながら狩りもできるかもしれないが、ケンタレベルになってくると火力不足でエルボーで押さえきれなくなる。
>>24
そのコンボのダメージが底上げされたころで単位時間当たりの総ダメージ量はムンサル連打とどっちが上か検証したのか?

もちろん狩場によるとは思うが
エルボームンサルが使えるのはブレイブパイレーツが限界だな。
ケンタ、姫では湧きが多すぎて殲滅が追いつかないのは必至。
よって左右に集めでムンサル連打による殲滅になるだろうと。

>>25
ショックウェーブは21で止めて、それからトランス上げた方がいいかもしれないな。
(21で6匹に増加)
ダメージ自体は強力だから21でも十分運用できるだろう。
Eチャージはマスタリーレベルが高い為、一気に上げる必要はないだろう。
適当なレベルでバスターをあげるのもありではないだろうか。

2008 8/12 1:05 PM
匿名
 27 

インファイター/バッカニアで、集め狩りするような下手くそプレイヤーの言うことは、信用しないほうがいいです。

>>26の人は何を言いたいんですか?ケンタや姫をレベルいくつから狩る前提で書き込みをしているんでしょうか。人の書き込みにケチつけてるだけに見えます。っていうか口調がウザい。
それに左右に集めてムンサル連打?バカバカしい。氷魔でもやってろ下手くそプレイヤー。インファイターやっててコンボも知らないんですか?海賊やっても、結局思いつくのはクソみたいな単調な狩り方だけですか?

根拠もへったくれもない勝手な想像で、決めつけるような言い草をするのはやめろ。カスが

2008 8/12 5:47 PM
名無
 28 

>>27
口を慎め。
不特定多数の人が見る場所ということを忘れるな。

私の言っている事はあくまで個人的な意見である。
情報を役立てようと思うなら、すべての意見に目を通した上で自分で吟味するべきだろう。

指摘をもらった返信をしよう。
私はケンタをレベル80、姫を90からと想定している。
個人の今までの育成経験から、道端でちょこちょこ倒していくよりも、集めて一気に範囲攻撃で殲滅した方が効率が出せることは確証済みであり、それを踏まえた上で発言している。
具体的な数値を出そう。
まず、フリーズケンタウロスの領域で集め狩りをするとしよう。
ナイトなら時給3,5m
マスターシーフなら3m
海賊なら2,5m (約)
すべて集め狩り、レベル80前半。

レベル80や90でケンタや姫で集めでなく効率が出せる職業など火魔ぐらいである。
接近職の多くは、優秀な範囲スキルを持っており、そのスキルを最大限生かせる状況を作り出して狩りをする事ができて初めて効率が出せると言えるだろう。

又、私の書き込みにより他に不快な思いをした方がいれば、この場を借りて謝罪する。

2008 8/12 5:58 PM
金鳳花
 29 

名無さんの書き込みはめちゃめちゃ参考になってます。
たしかに書き方が高圧的な感じをうけるかもしれませんが、それに対してウザいとかカスとか書くのはどうかと…。

それと、名無さんがもし下手くそプレイヤーだとしたらそのほうが参考になります。
うまい人のやり方だと、下手くそプレイヤーの私には参考にならなそうです;;;;

個人的にはスタンマスタリーやエネルギーチャージを先に上げた人の意見も聞きたいので、そういう人が書き込みしやすい雰囲気になるといいなあと思います。

バッカニアのスキル振りは本当に悩みます;;;;

2008 8/12 6:35 PM
3次仕立て拳
 30 

3次のときのSP1で、スタンマタリーに振りました、
気絶中の敵のみ発動、気絶させれるスキルが対象3対が限界な事からも先に上げて80からケンタを狩ることを前提にすると微妙。

なのでこっから80までエネルギーチャージに振ろうと思っています。
たこ焼きと併用できないならSP貯めた方がいいですね。

バッカニアはチャージorトランス先上げの二つに分かれる気がします。
トランスは再使用時間があるようなので、好みになる気がする・・・

捨てスキルは、ドレインになるような気がします。
あぁ2次オークで、上げときゃよかったな((–;

2008 8/12 8:08 PM
水無月
 31 

>>27

っていうか口調がウザイとか言ってる時点ですでに論外なきもする・・・w

考察してくれてるんだからカスとかじゃなくて意見を言うべきだ。

それに別に集め狩りは下手じゃないぞ。
名無さんが28でいってくれてることをよく読め。

2008 8/12 8:20 PM
Bob
 32 

>>27

馬鹿馬鹿しいのはお前であって
勝手に決めつけているのもお前だ

人を侮辱し始めた時点で
お前の方が劣っている

後、人の書き込みに
ケチを付けているのもお前だ

2008 8/13 12:12 AM
匿名
 33 

お話し変わるのですがあ…汗 皆さんわバックエルボーを使ってスタンさせるんですよね?じゃあ正直2次スキルのダブルアッパーを捨てて、1次に振っても構わないんですょね?ダブルアッパーわ単体ですし(・ω・)/ボスにわスタンならないし…間がけっこえあきますし(´・ω・`)

2008 8/13 1:03 AM
名無
 34 

上記のトラブルについては私に端を発するもので、これ以上この記事との関連が無い書き込みが増えるのは趣旨から外れると思うので、私が今後、書き込みを自粛する方針で解決とさせていただきたい。

私も少々自分でも偉そうな態度とはわかっているのだが、これが性分なのでわかって欲しい。

>>33
その件については今ダブルアッパーの記事で議論されているので目を通して欲しい。

2008 8/13 1:26 AM
3次仕立て拳
 35 

71Lvになてチャージに振ったので、
私的感想を・・・参考になればと思います。

チャージは40になればJタコと同じ攻撃力UPしますが、50秒で切れてしまうので、Jタコは常時使うことになります。
↑から最初にMAXにはしないほうがいいと思います。
バスターが21から攻撃対象が4対になるので、
80からケンタを狩る準備としては、
チャージ9、バスター21@1はネタでサイア人?ww
↑が70-80では最良かと・・・・・((もちろん好みにもよります。

どなたか指摘などあればお願いします。

2008 8/13 4:47 PM
水無月
 36 

名無さん自粛しないでくださいw

考察すごい役に立ってます

2008 8/13 7:23 PM
雑魚斬り賊
 37 

>27
人の書き込みにケチつけてるだけに見えます。
はい あなたもつけてます。
人のこといえるのか?

2008 8/14 12:02 AM
かっすぃー
 38 

ショックはいらないと思った

2008 8/14 1:22 AM
匿名
 39 

喧嘩すんなww

2008 8/14 1:46 PM
雑魚斬り賊
 40 

ショックウェーブはなかなか強いそうです。
ムーンソルトがMAXで一体3kでますが、ショックウェーブはMAXで10kでます。

2008 8/14 6:52 PM
匿名
 41 

>>33
個人的な意見ですがダブルアッパーは必要だと思います
4次スキルの単体攻撃(6連続攻撃のやつ)はダブルアッパー後に使用することでカナリ威力を発揮するかなと妄想しています

2008 8/14 8:45 PM
オブリー
 42 

34さんの意見を聞いて自分はこのように振り方を考えているのですが
宜しければ意見をお願いします(たこ焼きは使用として考えます)

・エネチャ1

・トランス1

・エネバス30

・エネチャ40

・ショックウェーブ21

・トランス20

・ショックウェーブ30

・スタンマスタリー20

・エネルギードレイン11

たこ焼きを使用しない場合は変えたほうがいいとか
あればお願いします(Lv33のインファイターです

2008 8/16 12:13 AM
匿名絶望
 43 

エネルギーバスターを捨てようと思っていますが、俺血迷ってますかね?

迷う・・・

2008 8/16 2:14 AM
3次仕立て拳
 44 

>>43
血迷ってなんかいませんよ、
どうせ3次はバスターかドレインを捨てることになって、
どっちを捨てるかは、人それぞれです。

ただ、個人的にはあのシャボン玉((チャージ))が出ている時間に制限があるのに、
その時間を削って回復するってどうなのかなぁとは思ってます。
まだ考え中なんですけどね(笑

2008 8/16 12:10 PM
単発
 45 

インフレで薬代が微々たるものだしチャージ中回復できないみたいだから絶対ドレイン
ストレートとかオークでも上げた方が良いかもな

2008 8/16 1:29 PM
a
 46 

チャージ中回復できるけど?

2008 8/16 1:41 PM
すすすか復活
 47 

>>25とてもいいと思う
俺的にはショックウェーブとエネバス逆にしたほうがいいと思うけど本人がそれでいいならいいと思う   てゆうかどっちでもいいと思う

2008 8/16 3:09 PM
すすすか復活
 48 

分けわからんこといいすいません

2008 8/16 3:10 PM
すすすか復活
 49 

あと分かっているのに書いてすみません

2008 8/16 3:10 PM
as
 50 

俺はとりあえず全スキルに1振って使ってみたのですが
エネルギードレインがすかなり早く使いやすいと感じましたので
オール1

エネルギードレイン20

チャージ20あたりで止め

ショック30

トランス20

チャージ40

バスター21

スタン20

これでいこうと思います。
ご意見よろしくお願いします。

2008 8/17 1:36 AM
麦価二亜
 51 

3次悩みます;;
取り合えず絶対必項スキルは
スタンス,Eチャージ,トランス,ショック
だと思います。
スタンス:
SEを付けると化物かw;
SE無し:確立60%で60%追加ダメージが
SE有り:確立75%で200%追加ダメージw
(SEMAXLvは確立15%upと威力140%up)
で、平均ダメージ上昇は
SE無し:1×0.6×0.6×100=36%up
SE有り:1×0.75×2x100=150%up
で、SE有りとSE無しの差の倍率は
150/36=4.16666666…倍
もぅSEのためにあると思うw
狙った様に150%…
Eチャージ:
4次でもエナジーオーブというスキルがあるから&スタンス+パワーガード効果、
韓国にjタコ無いって本当なのかな?
jタコ付いてる韓国の動画見たことあるんだけど何故か使わない時や色々ある・・でもリプレにある攻撃力+8?するやつ使ってるのはたまに見ます
トランス:
20にしないとスーパー(ryが振れない
ショック:
4次のスナッチというスキルが100%気絶効果ある様なので
スナッチで敵をかき集め気絶させショックで攻撃してクリティカル出すって言うコンボになる?

EバスターとEドレインは効率を取るか黒字を取るかだと思います。
自分は断然Eバスターで早く4次させたい所
Eドレイン、4次で高火力スキルが幾つかあるのにチマチマ使ってるとは思えない。
インフレてる今、回復薬は安い・・

何か意見あったらヨロシク;
長文ごめんね

2008 8/17 9:23 AM
3次仕立て拳
 52 

>>asさん
チャージはLvあげるごとにスタンス、PGの効果が上がるようなので、
バスターは後回しにしてもチャージは先にあげておいた方が、いい防御スキルとして役に立つと思います。
スタンスあると立ち回りも楽ですしね^^

>>麦価二亜さん
必須スキルはその4つですね~
4次になったらバスターも、ドレインも使わない気がする・・・
個人的にはドレイン0にして、意外と使えるオーク、MPリカバリーや、もしダブルアッパーとかを削ってしまっていたら、それらにまわすのがいいかと。

2008 8/18 1:23 AM
欅の拳
 53 

想像がつくと思うが、バッカニアはかなりまぞいーー;後半の強さを発揮するまでに飽きないためにも、最初のSP5は、エネチャ1-エネバス1-トランス1-ショック1ースタンス1をふってあとは好みでエネバスかショック中心に振っていくのがいいと思う^^;

2008 8/18 10:00 AM
欅の拳
 54 

ちなみに私は、ついでにエネドレも1振ろうかと思ってますw

2008 8/18 10:35 AM
as
 55 

>>52さん
それは初耳でした。
貴重な情報をありがとうございました。

2008 8/19 12:57 AM
はるな愛
 56 

かっこよすぎだっつーの!(ありえないっつーの!        *:..。o○☆’・:,。*:..。o○☆

2008 8/19 10:21 PM
麦価二亜
 57 

スキルツリー考えてみた。攻撃スキル低Lvだとサルト以上の効率が出せないので攻撃スキルを先に上げて赤字でもいいから早くLv上げたい人にはいいかなぁと思います

EチャージLv1

EバスターMAXLv

トランス1Lv

ショックMAXLv

EチャージMAXLv

トランスMAXLv

スタンスMAXLv

Eドレイン11Lv

Eバスターはディレイあるけど攻撃は短いのでジャンプ打ちすると高威力で止まらずに集め狩りで来ます。
ディレイあるので連続で発動すると効率悪いので間にサルト挟むとLv11以上でサルト以上の効率出せます
ショックはLv16以上でサルトの効率抜けるのでLv1で変身してると効率かなり悪いです。。
各スキル攻撃速度:
サルト:1.3発/s
ショック:0.6発/s
バスター:0.9発/s
バスター&サルト:0.75発/s
EバスターとショックがMAXLvになった時のサルトとの効率の差は
Eバスター&サルトコンボ1.43倍
ショック1.7倍
やっぱショック強いけど再使用時間がorz
EチャージはLv1~MAXLvの能力の差がでかい気がします
持続時間:Lv1,31秒MAXLv50秒
溜まるスピード:Lv1,134hitMAXLv54hit
スタンス+接触ダメージup
攻撃力はjタコあるのでほぼ意味ない・・
集め狩りならLv3で発動中の方が長くなります
3次仕立て拳さんの言うと通り4次ではEバスターもEドレインも使わないかもwでもMPリカバリーよりEドレインの方が黒字率高いと思いますオークは通常の狩りでもボスでも使えない狩場探しぐらいしか出来ない気がします・・
4次にエナジーオーブあるのでEドレイン>Eバスターになるかもしれません;

また長々と書いてしまった・・・
意見あったらお願いします。

2008 8/21 7:58 AM
海MandR賊
 58 

海賊の4次って何Lv転職するんですか?

2008 8/24 7:33 PM
海賊ルッシ
 59 

普通に120でそ?w

2008 8/24 9:15 PM
3次仕立て拳
 60 

みなさんに悲しい(?)お知らせが・・・
私は、Eチャ7 Eバス21 スタン1 トランス1 ショック1
で80LVになりました。
↑のスキル振りはケンタ集め狩りを予定してふったんですが、
ぶっちゃけ無理。
HPはケンタの攻撃3発で死。
サルトでは1k代のダメ上はのKB取れるくらいまで出ます。
効率は10分で11パー。
ATK強化具合は 手8 武器80 目1 マント2です。
結構きついです^^;
私より強化具合が↑のかたはいいかもですが、
下の方は、スタン先上げがいいと狩ってみて思ったので、その場合は、
ネタトランス1

Eチャ1

スタン29
で、ケンタを集め狩りではなく、
ブロー→MAXタメパンチorアッパーで狩ったほうが死亡率も下がりますし、
効率も10分10パー程度は出るんじゃないかと思います。
実際試してないのでなんともいえませんが、
ケンタを狩る上で集め狩りが死亡率が高くなることが分かったので、報告を・・・

コチラも試してないのでなんともいえないんですが、
ショック先上げも効率と生還率を考えるとちょっとなぁという感じです。

((もちろん操作テクや強化具合で変わってくると思うのでそこは理解してください。

2008 8/25 5:39 AM
Endymion
 61 

3次仕立て拳s

そうですか・・・・
自分はそれより弱い装備なんでどうしましょう(笑)
確かにショック先上げよりかは狩が楽になる気がしますが精神的に・・(ry
80行ったらケンタ行こうと思ってたんでとても役に立ちます^

スタン29ではなく20ですね・・
入力ミスだと思いますが・・一応

2008 8/25 6:47 AM
海賊っておいしいの?
 62 

やっと4次なった者ですが(´・ω・`)

85くらいまではジュリクエやりながらホムンやロイドなどでまったりレベル上げてましたよ
そっから武器庫で集め狩りーみたいな感じでした

上げる順番としてはバスター上げるよりも先にチャージ上げないとあんま意味無いですね
スタンはチャージ&バスターがMAXになった後に振りました><b

ショックはトランスフォーム時にパンチやエルボーが使えない→集められない→一度に多くの敵を巻き込みづらい
ということで効率は上がらないと思い、俺は捨てましたよー

2008 8/25 7:25 AM
粉砕
 63 

やっとこさ3次になって、茨の道?の方にスキルを先にふってみました。トランス1 ショック9(現在73) NBで敵が集まらないということとが1番効率を上げれない要因です。待機時間がなければ、スクリュードライバーで集めておいてトランス攻撃を行えばよさそうですが、あまり今の状態では使いようがありません。さらにショックなことは平面でしか4発出ないということです。火と闇(ケンタ)など段差があるところでは段差に反応せず、段差の切れ目で攻撃が止まってしまうのが最大の難点でしょう。SP30までふり700%の攻撃を与えれるのであればまた話は違うのかもしれませんが・・・・・・ エネルギーチャージ+バスターも80LVぐらいまでは使い勝手がよくなさそうなので、2次からのスキルをうまく利用するならスタンスマスタリーもいいのかもしれませんね・・・どちらにせよ、何にフルにもバッカーニアはLV85付近まで我慢?ですかね・・・

2008 8/25 11:47 AM
やっと78レベル
 64 

77でフリケン行って見ました。

パンチ→サルトで端に集めてチャージたまったらバスタで殲滅のスタイルです。

倒すのにかなり時間かかりますが、それでもホムンクルの1,5〜2倍の効率出ました。

細かい数値は計測してないのでまた後日。

フリケンで死ぬ場合、ペットに焼豚ラーメン持たせて一発食らったら一つ使うように設定すれば大丈夫です。

もちろん赤字は凄いです。
ちなみに装備は武器65、手袋10、マント2としょぼいです。

参考までにどうぞ。

2008 8/25 6:23 PM
海賊ルッシ
 65 

60>10分11パーて67レベより美味いじゃまいか!僕は10分6パーです;

2008 8/25 7:04 PM
雑魚斬り賊
 66 

>>64
フリケンってなんすか?
フランケンですか?

2008 8/25 9:22 PM
拳xx
 67 

メイプルストーリーってさぁよくはテレビにでてないけどさぁ
NEXONもがんばっていろいろ出演しろよなぁ

2008 8/25 9:34 PM
海賊っておいしいの?
 68 

フリケンはフリーズケンタロスでしょう(´・ω・`)

2008 8/25 11:22 PM
64デス
 69 

すいません。フリケンはフリーズケンタロスです。

上記の条件でフリーズケンタロウスの領域で時給計測したら2M前後でした。

80レベルになったら武器が65→76にあがるのでもう少し効率でると思います。

また違う狩場行ったら書き込みさせていただきます。

では、失礼します。

2008 8/26 2:20 AM
 70 

LVが四次に近いので私が振ってみたスキル振り
どうでしょうか?感想などよろしくお願いします
ちなみに狩場はホムンクルー→水ケンタ→姫(空いてない場合水ケンタ又はレッドワイバーン)
大体は集め狩りです
エネルギーチャージ1
(すべてはここからかと)
     ↓
エネルギーバスター30
(三次になったんだから二次の攻撃スキルだけじゃあ物足りないでしょう。ゲージが溜まったらバスターとムーンサルトで狩ってみてはどうでしょうか;)        ↓
エネルギーチャージ40
(LVが上がるにつれてゲージの溜まりも上がります。そうなるとバスターをよく使うようになるので
ここでMAX目指してみました)
     ↓
トランス1ショックウェイブ1
(使うために上げたのではありません。前々から気になるスキルがあれば上げたくなるものですので
ここで①づつあげてみました。我慢できない方は
LV71であげてみてはどうでしょうかw)
     ↓
スタンマスタリー20
(ここまできてようやく三次の攻撃スキル完成
@はたまに織り交ぜて使うダブルアッパーやバックブローなどを生かすためにスタンマスタリーをここで
MAXまで上げてみました。バックブローで複数気絶させた敵にエネルギーバスターでクリティカルがでると
気持ちよいダメージが期待できるかとおもいますw)
     ↓
エネルギードレイン20
(HP回復あればこれは捨ててもいいんじゃないか?と書いている方がよくいますが、はっきりいって攻撃速度はストレート並でダメージもかなりある。ストレートで敵を集めるような手際でドレインで集めてみてください。集め終わった時HPが減っていないことに気がつくはず。三次スキルまでで一番強い単体対象スキルだと思います)
      ↓
トランスフォーム20
(四次のためにMAXにすることを忘れずに)
     ↓
ショックウェイブ適当又は二次のオークに振るのも
(なぜショックウェイブをMAXにしないかといいますと、三次ではトランス状態でショックウェイブしか使えず(チャージ系統は使えます)しかも少しでも段差があれば攻撃は止まってしまいます。敵を一匹一匹集めるにしてもこのスキルの発動自体がおそすぎるため、かなりのタイムロスです。決め手にここでショックウェイブを上げなくとも、四次になればこれより強いスキルドラゴンストライクがありますので、私はウェイブは捨てるように振りました)
      ↓
残ったSPをオークに振ってみたり
(捨てスキルとおもわれがちですが、敵が物理ダメージ1状態の時にたるで待機すれば使えるのではと思いました。敵の全体スキルを防げるかはまだ、確認しておりませんが、使い勝手の悪いウェイブよりは使えると思います)

長文失礼しました

2008 8/26 4:51 AM
a
 71 

↑瞬s

4次でスーパートランスフォーム状態でのスナッチ→ショックウェーブ+スタンマスタリーの効果でクリティカルでれば30k近くのダメージが出るんですが・・・@@
動かない卵などに対してはスキルLV1程度のドラゴンストライクよりよっぽど効率でると思うんですが…

まぁ変身時間2分しかない上、待機時間がかなりあるので実用的じゃないと言えば実用的じゃないかもしれませんね。

ちなみにオークは魔法攻撃、全体攻撃は避けることが出来ませんよ。

オークで防げるのはDSと同じ接触ダメのみです。

2008 8/26 10:57 AM
欅の拳
 72 

インファイターのHPですが、現在LV80で4000弱で同じ推移でLV120で約6000LV160で約8000みたいな感じで増加していくと思います。普段の狩では問題はないと思いますが、ジャクム戦やホンテ戦、または姉御系統のボスに対してはどうなんしょうか?回避は高くなるので攻撃はMAX1/2はかわせると思いますが、防御スキルのないインファイターは相手の攻撃をまともにに食らってしまうのでどうなのか心配です。せっかくの攻撃力もボスの攻撃を受けて瞬殺では意味がないですからね。どなたか高LVの方がいらっしゃいましたら、HPのことや防御、回避などについてどんなものなのか教えてください。

2008 8/26 2:20 PM
 73 

返答ありがとうございます

そうですか、オークは接触ダメージのみか;
間違って振らないようにしておかないと
スナッチ→ウェイブのクリティカルおいしそうですね

やはり、卵などの設置型モンスターでもスナッチで引き寄せることは可能なのですか?もしよろしかったらお返事いただきたいですw

2008 8/26 2:51 PM
a
 74 

設置型のモンスターに対しては残念ながら気絶のみで、引き寄せることは出来ません;

・・・段差のあるMAPでは本当にショックウェーブは使い物になりません;

卵のような平坦MAPばかりだといいですね><

2008 8/26 9:39 PM
メイプル君
 75 

Jだこ使った後にEチャージ使うとたこ焼きはどうなるんですか?

2008 8/26 9:50 PM
メイプル君
 76 

もしEチャージを発動したらたこ焼きの表示はあるけど効果はどうなるんですかね?そこがちょっと知りたいとこです・・・
 

2008 8/26 9:52 PM
 77 

aさんへ
いろいろアドバイスありがとうございましたw
これで三次までのスキル振りは決まったようなものですw
 それでは、四次スキル振りが出来る頃にまたノシ

2008 8/26 10:31 PM
3次仕立て拳
 78 

>>75
>>76
Jタコは切れることはなく、数値的にもたこ焼きが優先されます。
つまり
Eチャ1だと 命中回避+1 攻撃+20
   30だと 命中回避+20 攻撃+20
↑Jタコ使用時。

なのでバスターあげる前にEチャに1だけふっておけば、
とりあえずはokということですね^^     

2008 8/26 11:02 PM
海人王
 79 

今73の殴りです。71まででEチャ バスター 
トランス ショック 1ずつあげたんですが、
まだどれも使い物になりません。
Eチャとバスター先上げなんですが、
2体にしかあたらないので、2次スキルが80ぐらいまでメイン攻撃スキルになると思います。

2008 8/27 9:10 AM
欅の拳
 80 

LV80からケンタを狩始めていますが、海賊って必中命中率は戦士と違いますよね?

戦士だとLV80でLV88回避28のケンタを狩るには必中で161命中が必要です(計算式は雫だったかな)私の装備は丸薬等こみこみで125です。これで違和感はなかったよういおもいます。前にLV77でケンタいかれた方もいらっしゃるようで、ちなみに77だと必中は183です。

海賊の必中が違うのか?、ケンタのLVや回避が下がったのか?どなたか詳しい方いれば計算式等教えてください。

2008 8/27 10:24 AM
3次仕立て拳
 81 

>>80
私が雫で試してみたところ、
Lv80でケンタ必中は命中133でした。
Lv77だと144.
やり方が間違ってるのだと思います。

ちなみに必中命中率は全色共通。
違うのはDEX→命中の計算式だけです。

2008 8/27 10:50 AM
欅の拳
 82 

ありがとうございます 3次仕立拳さん

見事に、よくみたらエクセルの計算式間違ってたーー;気づかず1年くらい使ってました。

ちなみに必中命中は
((55+レベル差x2)x回避)÷15)が
正解です。

2008 8/27 12:01 PM
雑魚斬り賊
 83 

↑残念ですが
その計算式も間違いがあるようです。
理由
それで計算して必中命中を出してそれを満たしてもmissがでるため

本当に正しい必中命中はまだわかっていません

まぁどのくらい命中が必要になるかっていう目安にはなりますが・・・

2008 8/27 1:06 PM
メイプル君
 84 

もしEチャージが10とかで止めてたとしてjたこ焼きを使ったとしたらどうなるんでしょうか? Eチャージを振る時はためて一気にふったほうがいいのでしょうかね?

2008 8/27 2:00 PM
欅の拳
 85 

>雑魚斬さん
いろいろ調べてみましたが、そのようですね。でも、よい目安にはなるとおもいます。

>メイプル君
たこ焼き、丸薬優先です。エネルギー充填速度、スタンス効果、体当たり攻撃はLVが上がれば上昇するので特にためる理由はないかと。

2008 8/28 1:37 PM
欅の拳
 86 

すみません。ちょっと表現違い、併用は不可で効果の高いほう優先です。

2008 8/28 1:40 PM
3次手前
 87 

ログ読んだのですが・・・
3次の捨てスキルは結局どれなんでしょうか・・・?

私なりには使い勝手が悪いと思われるショックが捨てかなぁと思ってるんですが・・・ 意見お願いします;

2008 9/1 11:35 AM
欅の拳
 88 

何を減らすか難しいところです。私は、できるだけ効率よくLV上げしてゆき、早い段階でボス戦加にも加わりたいため、ショックMAX、ドレイン11でいきます。ソロが多い私は、4次付近の狩場を考えると姫、峰が中心になってきます。ここではSW絶大な威力を発揮します。これに4次のスーパートランスフォームを先にMAXにあげればかなりの時間SWを打つことができると思います。4次からのスキルは、ドラゴンストライクを後に回し、タイム1ー風1ートランス20ーデモ30ー風11ーオーブ&フィストみたいな流れを考えているためSWはどうしても必要と考えました。4次のスキル振りや自分の狩りスタイルなど考えてなにを捨てるか検討されてはどうですか?まあ、LVがあがればショックもバスターもドレインも使わなくなりそうですけどねw

2008 9/1 2:39 PM
3次手前
 89 

ありがとうございました^^

わたしも基本ソロなのでドレインを11でとめることにしました。

意見参考にして考えてみたところ

Eチャージ①→Eバスタ①ー→TF①→SW①→EバスタMAX→EチャMAX→SWMAX→TFMAX→Eドレイン⑪→スタンMAX

ではどうでしょか・・・? 再び意見お願いします><

2008 9/1 3:24 PM
a
 90 

85まで育てたけど
バスタだけでも効率案外出るけど
チャージたまってないときが弱すぎなんで
すたん降ってもいいきがしました

2008 9/1 4:38 PM
94拳
 91 

スタンの20をEチャージに回せば、その分たまりが早くなるのでチャージ状態にしやすいですよ。

バスターとチャージ先上げでもケンタで時給3mは出るんで100まですぐだと思います。

つまりはチャージMAX推奨デス。

2008 9/1 5:41 PM
匿名
 92 

エネルギーチャージ1

エネルギーバスター30

エネルギーチャージ40

スタンマスタリー20

という風にあげた方が火力的にいいのでは?
トランスフォームとかネタにしか使わないし

2008 9/1 5:46 PM
3次手前
 93 

スタンってまだ2次なんであんまかけないんですが・・・
3次なるとやっぱスタンって重要なってきますかね。。。?

2008 9/1 8:28 PM
94拳
 94 

>>93
三次は基本パンチで敵を集めてムーンサルトでチャージためてバスターで殲滅って形です。

100越えて姫ソロとかするようならスタンさせて…って狩り方もするみたいですが。

2008 9/1 11:30 PM
3次仕立て拳
 95 

>>92
火力ならEチャとスタン逆なのでわ?

>>93
3次でも活用しますが、4次でかなり重要となります。

>>94
その方法もありますが、
効率少し↓黒字↑の方法が
Bブロー→Dアッパーorサルト
     →Eバスター
うまくやればノーダメージで撲滅できます。
Eバスター、スタンがMAX2つMAXの時点で10k↑が出たと思います。

2008 9/3 3:24 AM
ちわ
 96 

スーパートランスフォームを覚えたら、トランスフォームの出番はなくなりますか?

2008 9/3 3:53 PM
匿名
 97 

>>96
スーパートランスフォームを覚える為のトランスフォームです

2008 9/3 5:38 PM
匿名
 98 

>>95
エネチャを上げるのは火力というか効率ですね、すんません

素早くエネチャが発動した方が強力な攻撃ができるようになりますし
それに使用時間が延びることによってより効率的に敵が狩れるようになります
スタマスは火力的にはプラスになりますが一々気絶させなくてはいけませんし
エネチャをスタマスよりも先上げマックスにして発動までの攻撃回数を減らし
エネチャの使用時間を延ばし、エネバスのような協力な攻撃がより多くできるようにした方がいいんじゃないかと
そういうい事です

2008 9/3 11:40 PM
海賊
 99 

あの考えたんですけど
2次でMPリカバリーをMAXにしていれば
Eドレインを3次でMAXにしてEバスタかSWを捨てるとかなり薬不用で狩りできて効率もそこそこ出ると思うんですがどうですかね・・・?

2008 9/4 2:14 AM
匿名
 100 

インフレしてるときに黒字狩りはあまり意味ないと思います

2008 9/4 8:32 AM
匿名
 101 

ショックウェイブは絶対にあげたほうがいいと思いますよ 
理由はバイパーになってスーパートランスフォームしたときにドラゴンストライクのかわりとして使えるからです(ドラゴンストライク使えたら強すぎなんですが)
スナッチ→ショックウェイブでの狩りができるようになります

2008 9/4 8:39 AM
欅の拳
 102 

バッカニアのスキル振り<欲張り型>

TF+1(バッカニア記念にとりあえず変身)

EC+1・EB+1・SW+1(LV90まで)
※主力スキルをLV21まであげる

EC+1・SM+1(LV99まで)
※ECを主にSMをあげる、攻撃力強化

EC+1、SM+2(LV100)
※EC MAX

EB+1・SW+1・SM+1(LV109まで)
※EB・SW・SMをMAXにする

TF MAX(LV116まで)

SD11(LV119)

TFトランス、ECチャージ、EBバスタ、SWショック
SMスタンス、EDドレイン

前半は少しつらいかも知れないが、LV90付近からは効率的な狩が可能。

私もこれに近い振り方ですが、なかなかですよ前半のつらさは気合で乗り切りましょうw

2008 9/4 10:37 AM
匿名
 103 

>>102
これが典型的な失敗例
前半のつらさは気合で乗り切れってちょっと尋常じゃないですよね
それよりもメインでつかう
エネルギーバスターを80台でマックスになるようにするべきです

2008 9/4 12:40 PM
欅の拳
 104 

ははは典型的なて、そこまでゆうか^^;

あまり辛い辛いゆうと海賊人口が減るのも
なんなのでwまあ気合でってのも、安易過
ぎたのでwwバッカニアのつらいのは、実
際は80後半からだとおもいますよ。80後
半まではLVップまでの経験値がそれほど
多くないので、1日1LVUPくらいの気
持ちで行けそんなに問題なく楽しく育成で
きますよ^^

あくまで、私が考えた行育成方法なので、
どなたにでも適応するとは思いませんが
楽しいとはおもうけどなWWWWWW

2008 9/4 1:44 PM
欅の拳
 105 

あと2点修正w
・LV90とか99までとか書いてるのはすべて+1になります勘違いしてました。
・3段階目のLV100までは
EC+1、SM+1ではなく、
EC+2、SM+1の間違いです。

すみません、投稿前に見直しているのですが
なにぶんアホなのでww修正機能欲しいなこの板w

2008 9/4 2:49 PM
99拳
 106 

ケンタソロで時給3m↑、姫ソロで時給6m↑でるのに辛いかな?

狩り場狩り方スキル振り間違えなかったらそこまで辛くないと思いますよ。

赤字がきついなら今ならM装備狙った狩りもしましょ〜。

2008 9/4 5:31 PM
as
 107 

95まであげて思った事を一つ。
トランスフォーム先上げ推奨

2008 9/5 5:08 PM
匿名
 108 

その理由は?

2008 9/5 5:16 PM
無名
 109 

自分トランスフォーム先上げだけどトランス上げてよかったわ。理由ほんとバスター先上げだと前半つらい。2飽きない。飽きる飽きないはかってですけどね。それに破壊力がバスターよりあり連発可能なのでトランスのほうが推奨だと思うんだけど。

2008 9/6 12:15 PM
匿名
 110 

>連発可能

トランスの再使用時間が長すぎて効率がわるくね?

2008 9/6 12:39 PM
匿名
 111 

平均するとショックウエーブとエネルギーバ
スターはどちらを先にあげても効率的にはあ
まり大差ないと思うのは俺だけか。

2008 9/6 1:42 PM
102拳
 112 

バスター先上げで前半つらいってどんだけ効率求めてるんかな?

トランス先上げのが楽なのかは知らないけど、バスター先上げで三次前半辛くはないよ。

2008 9/6 1:59 PM
help君
 113 

先輩の方々たすけてください・・・;w;

今66でマガのc-1(ロイド)で5分3.5%しか出ないんですけど・・・
狩り方が悪いんでしょうか?・・・

主にパンチで左右に集めて安置からムンサルで撲滅してるんですが・・・;

このままでは萎えます;w; 助言お願いしまぅ;w;

2008 9/6 5:42 PM
help君
 114 

↑補足;

Jタコ&サク有りです:

2008 9/6 6:29 PM
欅の拳
 115 

HELP君
狩場のかえてみては?そのころだと、C-2、中国の山賊、サイティ&ホンムくらいがいいのでは?

2008 9/7 10:36 AM
にゃあ
 116 

113>
私もC-1、C-2で狩りましたが・・・
70までは普通にあがったきがします。

2時間で1Lvくらいでしょう?
そんなもんだとおもいますw

2008 9/8 5:41 AM
どーも
 117 

俺トランス先上げで友達はエネチャ先上げの人と85?くらいで青ケンタで自給効率勝負したがエネチャ先上げのほうが200kほど上回った。
地形や装備の差もあると思うが、姫など平らなMAPならトランスのほうがいいかもな。
よって序盤有利なのはエネチャ。後半有利なのはトランス。
今118バッカニアだけどやっぱりどっち先上げかいいかは好みだと思うよ

2008 9/8 10:48 AM
名無し
 118 

いまさらって感じなんですけど・・・

Eチャージってスタンス効果が自動で発動って書いてあるじゃないですか?

スタンスって気絶のことですヵ?・・・
だとしたら発動しないんですが違うのでしょうヵ?・・・

場違いな事言ってるかもです。。。スイマセンorz
良かったら教えてください;

2008 9/8 6:03 PM
ふわふわ
 119 

スタンス効果は、ダメージを受けても後ろへ下がらないってことだと思います。
ノックバックしないってことかと。

2008 9/8 6:49 PM
名無し
 120 

試してみたんですが・・・

KBしてしまいます;w;
スキルレベルがひくいからでしょうか?・・・

2008 9/8 11:30 PM
鍵in杏
 121 

スタンスは戦士4次にもあるスタンスと同等効果です。
確率は書かれていませんが、
一定確率でKBされません。
まだ私は中途半端なS,Lvですが、
チャージのS,Lvがあがる毎に
徐々にスタンス発動しやすくなってます。

ちなみにS,Lv1でも発動します。
気づきにくいかもしれませんが
エフェクトがちょっとでます。

ご参考までに。

2008 9/9 12:47 AM
麦価二亜
 122 

EバスターMAXLv

EチャージMAXLv
の方が効率良さそうですね。。Eチャージの効果が思ったより大きい^;
90Lv,バスターMAXLv,Eチャージ28Lv,ステータスの攻撃力1315~2355
で火ケンタ狩った所
自給、経験値3.0m(50,7%)でした。参考にどうぞ
ログ読んで思ったことが1つ
スタンマスタリーは3次では全く役に立たないと思います。
51でも書いたんですが…
スタンマスタリー:気絶してる敵に、確立60%ダメージ60%上昇
敵を気絶させスタンのクリティカル効果の平均ダメージの上昇率は
1×0.6×0.6×100=36%です
バスターにスタンスキルの効果が付いた所で平均的なダメージは420+36=456%(456/420=1.086倍)しか伸びません
バックエルボーとバスターを交互に使ってもバスターとサルトと比べると1回サイクルのダメージと攻撃速度は悪いのでスタンでは全くカバーで来ません
ではスタンは捨てスキルなのか?と思うと4次のフィストで大活躍します^(多分
フィスト1Lv:ダメージ96%
コレにスタン効果が付くと96+36=132%(132/96=1.38倍)です
SEを付けるとスタンは確立75%ダメージ200%平均
1×0.75×2=150%
フィスト96+150=246%(246/96=2.56倍)
これはフィストMAXLvの能力をフィストLv1+スタン+SEで超えてしまいます。計算上。。
後、120>スキルLvが上がるとスタンス確率も上がる様です40Lvでスタンス確立は60%位でした後接触のダメージは装備やステータスに影響ある様でケンタに1~3900位でした
いつもの長文ごめんね

2008 9/9 1:22 AM
名無し
 123 

ありがとうございました^^

参考になりました^^

2008 9/9 3:15 AM
102拳
 124 

>>122
スタンマスタリが全く役に立たないは言い過ぎ(笑)

集め狩りしてて最後に残った2、3匹倒すのに有効。

まあ、姫みたいな狩り場ならUターンして集めはじめた方が効率いいけど。

使うのは2〜3段に分かれてるケンタぐらいかな?

2008 9/9 10:16 AM
匿名
 125 

少なくともスタマスは
エネチャ、エネバスの次に上げるスキルだとは思うが・・・

2008 9/9 11:23 AM
reisen
 126 

エネルギードレインを切ってMPリカバリーかオークにまわすというのはどうでしょう
                         

2008 9/9 10:59 PM
海賊王
 127 

Eドレインは結構使えると自分なりにおもってます

わたしはMPリカバリーをマックスにしましたが
ほとんど使わない事がおおいので・・・

2008 9/10 3:30 PM
名無し
 128 

あのEバスタの後のディレイが少しでも短くなる方法ないですかね?・・・

僕は、サルトの後にバスタを使うと早くなるので
今はそれで使ってますがそれ以上に早く連発できる方法あったら教えてください。

2008 9/10 3:32 PM
匿名
 129 

あー確かにね・・・
バスターがストレート並に連発できたらよかったのにねぇ

2008 9/10 3:49 PM
名無し
 130 

EバスタとSWってどっちがはやいんでしょうか?・・

2008 9/10 3:57 PM
ぴよきち
 131 

EBのが全然はやいです~~

2008 9/10 5:10 PM
名無
 132 

今EBが9なのですが

まだムンサルのほうが効率いい気がするんですが・・・

いくつくらいで効率ぬけるんでしょうか?・・・

2008 9/12 12:35 AM
a
 133 

12あたりで合わせながら使うと抜いてたきもする

2008 9/12 10:50 PM
名無
 134 

返事ありがとうございます

皆さんくらいになっても、Eバスタつかうときってやっぱりサルトと併用してるんですか?・・・

2008 9/14 5:52 AM
a
 135 

バスタは連続して使えないんですが
バスタ→ムンサル→バスタでやると
攻撃を止めないで敵を倒せます
だから併用したほうがいいと思いますよ

2008 9/14 8:42 PM
78の男
 136 

今78なんですが・・・w

まだホムンで頑張らないとだめですか?

ケンタは全然無理だったのでその間とかもっと旨い所あったら教えてください♪

2008 9/15 2:05 AM
海賊?いいえ魔王です。
 137 

今56の殴りなんですが、3次してからチャージとトランスフォームどっちか迷ってます。今のところトランスフォームにしようかなと・・・

2008 9/15 9:16 AM
欅の拳
 138 

>136
無理してケンタで効率落とすよりも、ホムンクルー
で良品ナックル狙いつつ60書も集めてみてはどう
ですか。

>137
お好きなほうでwEBあげる場合はチャージも
一緒にあげて言ったほうがいいと思います。
SWは強力で先上げでMAXにしてもいいで
すが、待機時間が長いので、トランスフォーム
MAXは後回しがいいと思います。

2008 9/15 2:17 PM
 139 

46LVになりました
桜でやってます
よければともろくなどお願いします

後スキルふり難しいですねww

2008 9/15 7:52 PM
時蕩者
 140 

トランスフォームのところに書き込みしていたのですが、こちらの方が活発なようなので書き込みさしてもらいます。

トランスフォーム、スキルレベル1の次点での再使用待機時間、表記は860秒となっていますが、発動した時から計測して600秒程度で再使用可能なのですが、スキルレベル1の方どうでしょうか?
また、スキルレベル20の方は表記通りの時間でしか再使用できないのでしょうか?

2008 9/15 10:38 PM
欅の拳
 141 

LV1  860秒ー120秒=640秒
LV20 460秒ー120秒=360秒

トランスフォーム発動中も待機時間に含まれる
実際の待機時間はー120秒となります。

2008 9/15 11:31 PM
海賊?いいえ魔王です。
 142 

今公式HPに書いてないのですが、トランスフォーム、スーパートランスフォーム、初心者のニンブル、初心者のロバスト?等は再使用待機時間が減ったと書いてありました。これで先上げはトランスフォームに決まりだな!!携帯からの投稿(笑)

2008 9/15 11:36 PM
時蕩者
 143 

>>141
LV1 860秒ー120秒は640秒ではなく740秒
LV20 460秒ー120秒は360秒ではなく340秒では?

2008 9/16 12:00 AM
欅の拳
 144 

そうですwねぼけてましたw
待機時間短縮になったのかな?

2008 9/16 1:14 AM
欅の拳
 145 

トランスフォーム待機時間

LV1 860秒ー120秒=740秒
LV20 480秒ー120秒=360秒

正しくはですね。なんどもすみません。

>142
待機時間短縮情報はないですね。韓国版で
海賊導入後、待機時間短縮があり、
日本版にはそれが入ってきています。
それと勘違いされたのでしょうか。

2008 9/16 12:43 PM
時蕩者
 146 

ということは表記通りの再使用待機時間ではない可能性もあるんですね~w
スキルレベル20は待機時間そのままなのかなぁ~?まだスキルレベル1だからわかんないや(^_^;)

2008 9/16 1:22 PM
海賊?いいえ魔王です。
 147 

帰ってきたらメイプルストーリーが消えていたっていう

2008 9/16 5:03 PM
 148 

スーパーの時代!

2008 9/16 5:28 PM
欅の拳
 149 

こいつはやばいことになってます!!まさかと
思い、今計測したらLV3でトランスフォーム発動
後、530秒で再使用可能。実質の待機時間は
410秒です・・・・。(2度計測)これは、バグなの
か?マジで短縮修正されたのか?他のLV情報
も緊急に求む!!

>時蕩者さん
すいません質問の内容を疑ってましたwwww
ごめんなさい^^;

このままこっそり放置するかまよったが、バグなら
どうせ元に戻されるだろうと思い告白しましたww

2008 9/16 6:35 PM
欅の拳
 150 

>海賊?いいえ魔王です さん
短縮された可能性もありです。ごめんなさい。

2008 9/16 6:36 PM
時蕩者
 151 

返信ありがとうございますw
確かに疑われてもおかしくない内容ですよね”(ノ><)ノ

僕からも他のレベルの情報をお願いします!!

まあ、修正されたら終わりですが(ノ∇≦*)

2008 9/16 11:46 PM
欅の拳
 152 

LV4にしてみました。
約520秒(実質400秒)になり、10秒程度
短縮されました。

2008 9/17 1:29 AM
虹彩
 153 

70の雑魚バッカニアはどこで狩ればいいですかね?(-o-;)

2008 9/17 8:18 AM
匿名
 154 

LV70~
C-2、中国の山賊、サイティ&ホンム
ホンムクルー

LV80~
上記同じ、ケンタの効率次第で上記卒業

LV90~
ケンタ、姫の効率が上回ればケンタ卒業
姫あいていなければワイバーン等

LV100~
上記同様、峰での骨、ゴレムや卵の効率
次第骨、卵狩りへ移行

以上 ケンタから赤字特大、破綻注意!

2008 9/17 9:27 AM
欅の拳
 155 

>トランスフォームの件

実装当初からなのか、途中修正が入ったのが
効果詳細に修正が入っている模様
LV1  MP22  防御2・2  時間120 待機550
LV30 MP60 防御40・40 時間120 待機360

ちなみにスーパートランスフォームは変更なし

2008 9/17 10:04 AM
時蕩者
 156 

Maxでも360-120=240で待機時間は4分ですか・・・(°□°;)
やっぱ、長いですねぇ~”(ノ><)ノ

欅の拳さん詳細ありがとうございます:・(≧∇≦)・:

2008 9/17 9:50 PM
ライ
 157 

あの今素DEXが60なのですが

そろそろ止めてSTRに全振りして90武器使った方が強くなるのか

それとも120武器までいききってからSTRあげた方が強いのかどちらでしょうか?

ちなみに強化は+40ほどしかできないかもです。

2008 9/17 10:08 PM
欅の拳
 158 

素DEX

私の今の素DEXは55です。ジャクム兜等
いれてちょうど100でとまってます。装備
できる武器を考えれば現実的に今のところ、
LV100のキングセントが最高ですので、
これ以上のDEXふりは考えていません。

120武器実装になれば、全身鎧や兜の強化
でなんとかなるかな?みたいに思ってます。
ホンテにつれってってもらってネックレス
ゲット!なんてこともあるかもしれないので
様子見してます。

私の場合、1stキャラの戦士の装備流用
で、靴くらいしか今のところ強化していま
せん。どこで素DEXをとめるかは、装備
をどこまで整えられるかによりますよね。

ただ、難しいのは、いくらDEXを抑えて
強くしても、回避が低ければ超赤字のまま
育成を続けることになるだろうし、今後、
必中命中が高いMOBがふえる傾向もある
みたいだし、私は素DEXを100まであ
げて命中250↑、回避300↑とかやっ
てもありかなと思います。おおまかに
STR50=攻撃10ですから、攻撃力が
10下がっても価値はあるかななんてこと
も考えたりします。

まあ、そのへんは後々考えればいいので
いまは最低限の素DEXで強化込みDEX
100を目安でいいのではないでしょうか

長文すみません

2008 9/18 10:26 AM
Sparrow
 159 

エネルギー系のスキル先に振るのと
トランスフォーム系を先に振っていくのでは
どちらがいいんでしょう?;

2008 9/21 4:51 PM
 160 

>159 エネルギー系 推奨です~

自動で貯まるので楽チンですぉww

あと質問なんですが85の拳ですが何がうまいでしょうか?・・・

2008 9/22 2:22 AM
168拳
 161 

3次スキルは自分が使いたい奴を振ればいいと思う
4次すればMB等で余ったSPを振れるからである
なのでわざわざ聞かないで自分で振ればいいと思う

2008 9/22 7:24 AM
 162 

全然関係ないんでスルーしてくれてもイイんですが

白ゴム靴に30%ジャンプ2連して

DEX+6  ジャンプ+10  移動+4  UG残り3

ができたんですけど  いくらくらいで売れますかね?

できたら返事してくらさぃ@@;

2008 9/23 12:12 AM
 163 

↑補足です

鯖はぷらむですのでよろしくおねがいしまっす!

2008 9/23 12:13 AM
Sparrow
 164 

>160,161
ありがとうございました^^
まだ30代だけど参考にさして頂きます。

2008 9/26 8:38 PM
a
 165 

>>163
300mとかじゃね

2008 9/26 11:45 PM
海人王
 166 

85レベは、もうブレイブパイレーツあたりで狩れると思います

2008 9/29 6:58 PM
海賊姫
 167 

私は75レベで今だにロイド狩ってます><

2008 10/5 6:02 AM
 168 

んむー 私はドレイン先振りですが 黒字赤字よりも 消費にスペースができるのがうれしいですね
海賊ものすごい薬喰いですので 確かにインフレで黒字無意味な感じしますが。 ポイントをそんなに使えない人にはスペース効率考えるといいのでは? 金で高レベルな人もいますが 不自由な中をがんばるのもそれはそれで 楽しみ方だと思いますので。。

2008 10/7 9:29 AM
Jocard
 169 

さくらでJocardという名でやっているのでよかったらともろくお願いします。62レベです。
俺の予定ではエネルギーのほうを優先になるとは思いますがトランスとショックを1だけあげておいても便利だと思います。ショックは1でも250%だから狩りでも一応使えるしネタにもなるので^^;

2008 10/7 11:58 PM
おれおれ
 170 

>160
BPでショックウェイブ使うと遠距離攻撃くらってしまって狩りにくかったです。85ぐらいからは水ケンタがおいしいですよ^^

2008 10/8 9:13 PM
匿名
 171 

なぜ「海賊4次職バイパーのスキルツリー」の育成コーナーってなんでないんでしょ?いろいろ参考にしたいのにな・・・

2008 10/16 9:46 AM
ぁぃぅぇぉ
 172 

結構ログ見てたけど何でショックをMAXにするかが分からんw 4次する気ない奴はいいがする気があるならショックはアトで残ったSPを20↑↓くらいのLvにしておいた方がいいと思うよw 4次してからは神スキルがいっぱいあるからねwだいたい拳は3次ではLv上げ困難な状況が続くんだから3次は火力と狩り時間と狩り方が鍵かな?

2008 10/18 12:19 AM
にぃ~さん
 173 

>>171
それは4次になるとマスタリブックなどがあるためワザワザ上げ方を書く必要がないためもしくは管理人かその他の人がバイパーのスキルの組み合わせを完全に作っていないため(作っていない)と思われる(あくまでオレの予想です

2008 10/18 12:24 AM
にぃ~さん
 174 

そしてログを見ろwww

2008 10/18 12:27 AM
海賊
 175 

71Lvでトランス1ショックウェイブ3なんですがこれっていいんですか?

2008 10/28 5:42 PM
永遠の3次君
 176 

4次海賊のなり方おしえてください@@;

できるだけくわしくおねがいしますぅ;w;

2008 10/29 3:42 AM
永遠の3次君
 177 

↑補足です。

エルナスの転職官に話しかけたあとから止まってます@@

2008 10/29 3:44 AM
ボス2
 178 

現在117lvですが、ショックMAXはなかなかいいです。三次にして気持ちのいいダメが堪能できますし。サマソ&バックエルボー&エネバス(充電完了時)で集めてショックで殲滅。トランス切れたらバスターで殲滅。このやり方だと、HPさえ気をつけとけばレべ上げをマゾいと感じることは少ないと思います。
。ちなみにショックはトランスが完成してから本領発揮だと思いました。(実践上)

2008 10/31 9:12 PM
匿名
 179 

通常パンチ→バスターで狩っている僕にはショックウェイブ狩りはかなり赤いです。効率もそこまで変わらないのに、薬の消費は倍増します。
でも、結構な薬代より、少しの効率をとる人はショックウェイブを使うのもありです。

2008 11/1 1:06 AM
匿名
 180 

今75でスタン5、チャージ1、バスター7、ドレイン、トランス、ウェイブ1なんですが、このままバスターとスタンを平行してあげていくか、バスターmaxにしてチャージmaxにするか、それとも三つ並行するか迷ってます。
トランスはいまのところ狩りで使う気はないので、置いておきます。
どうでしょう、どういう方法が一番効率がいいでしょうか。
ちなみに赤字は気にしません。効率重視でいきます。

あと、ドレインはストレートも交えて狩ってる人なんかはmaxにしたらいいと思いますが、俺はたとえ一匹だろうとムーンサルトで狩るので、単体攻撃のドレインは捨てようと思っています。

狩りかたについてですが、今俺はc-2で狩っていて、エルボー&ムーサルトで4,5匹まとめてその場で潰しています。
適当に計ったんですが、左右にあつめるよりもその場その場で潰すほうが効率が良かったです。

改良点などありましたら指摘よろしくお願いします。

2008 11/3 3:32 AM
 181 

スキルしっかりするまではパンチで十分いけます   ショックウェーブがあるとかなり効率上がりますが トランス状態じゃないとダメなのでエネルギーバスターを最初にあげるべきだと思います(俺の思い込みなので間違っていたらすいませんあくまで参考にしていただけるとありがたいです)         

2008 11/6 6:03 PM
なぎさ
 182 

>>176
・リプレの4次試験官に話をします。
 (動物の谷の右上)
・4次試験官の話を3回ぐらい聞く
・英雄のペンダント・英雄の星をもって来いと言われる
入手方法は
1:グリフォン・レッドドラゴンから、ドロする(むつかしい)
2:ルディ、エオス塔44階のミンゲルから、書を購入(100mもする書:ごめ名前わすれた)
この書をタタモに渡しても、もらえる!
・4次試験官に2つを渡す
・完了

2008 11/7 12:08 PM
なぎさ
 183 

↑書の値段間違えた、10m

2008 11/7 12:52 PM
通りすがり
 184 

>>180
私の時はまだ実装直後で、実験的に上げるしか無かったので、効率を考えると微妙な上げ方になってしまいました。
実際に上げた順番は、

チャージ1 バスター1 トランス1 ショックウェーブ1 ドレイン1 スタン1

の後、先にスタンマスタリーをMAXにしました。
最初からブレイブパイレーツを狩るつもりだったので、実際に困ることはありませんでしたが、
後から効率だけ考えると、バスターMAXで他の狩場へ行った方が遥かに良いと思っています。例えチャージ1でも。

何故なら、チャージMAXを先にすると、事実上ムーンサルトよりも使えないバスター1と、単体攻撃のドレイン1しか攻撃が無いので、
それならチャージ1でもバスターMAXが先の方が実用性で遥かに上だろう、と思うからです。
問題は、時間あたりのチャージ発動頻度のみですから。

2008 11/7 6:44 PM
通りすがり
 185 

・・・と書きましたが、チャージ発動時には一応スタンス効果があります。

それが戦士と比べてイマイチなので、私の場合はあまり重視しませんが、
それでもムーンサルトの性質上スタンス効果が重要なのは確かで、
安定性をめざすならチャージも悪くないです。

・・・それにしても、戦士のスタンス10(60%)と同じ、もしくはそれよりも発動しにくい気がするので、
あまり個人的にはお薦めしません。

2008 11/7 7:02 PM
匿名
 186 

チャージmaxにするとたまる速度も速くなるそうですが、実際どのくらいチャージ状態でいられますか?

2008 11/8 11:51 AM
通りすがり
 187 

>>186
どこかで具体的に「何倍くらい」と書いてあった気がするのですが、場所を忘れてしまいました。

体感で言うと・・・たった1回、6体巻き込んだ攻撃をするだけで、全ゲージの1/10以上は上がると思います(発動時の持続時間は、このサイトのスキル詳細に載っているはずなので、そちらでご確認ください)。

実際、発動頻度はとてつもなく上がりますので、攻撃スキルが「使える!」と感じた時点でチャージに乗り換えるのもアリです。
湧きがいいMAPだと、狩り時間の半分以上がチャージ発動、って感じになってきます。

2008 11/8 4:02 PM
後悔先に立たず
 188 

ども。4次したものです。

3次のスキル振りですが、何のスキルを捨てるか
迷っている方いらっしゃいますよね?

経験から話ますと・・・
自分はショックウェーブMAX振りですが、
4次になり、今はとても後悔しています。
逆にEドレインをMAXにしておけばよかったと思ってます。

【理由】
ショックウェーブは使いにくい。
4次になると範囲攻撃では
ドラストやスナッチやEオーブと優秀なスキルがあるためウェーブを使う機会はほとんどありません。

ウェーブについて
①速度はあまり早くない→連打すると反撃を食い易い(骨のビームとか痛すぎです;;)

②段差があると途中で途切れて終わってしまう。
→場所によって範囲が一定じゃない。
峰でも微妙な段差で止まることあります。

③スナッチ+ウェーブで一見良さそうですが、
スナッチの速度、攻撃力、範囲がとても優秀で非常に使いやすいです。
そのためスナッチ連打の方が全然使いやすいです。

Eドレインについて
Eドレインはあげた方が何かといいと思います。
組み合わせによってはとても役に立ちます。
4次でEオーブがあるからドレインは使わないと思っていましたが、そうではなかったです;

Eオーブ(バスターでもOK)+ドレインで組み合わせてみると速度が非常に速く連打に向いてます。
とても相性がいいですよ!
連打すると反撃受けますが、ドレインでHP回復しカバーできます。

他にも2次でストレート上げ、MPリカバリ捨てましたが今はストレートなんて使わないし、MPリカバリが
あったらなぁと思う事あります。

スキル振りは人それぞれですが、
4次になり思った事書いてみました。
長文になり、すいませんでした。

2008 11/8 9:27 PM
匿名
 189 

ウェーブ使わないんですか・・・
迷いますねー@@
↑の方でウェーブのコンボがおいしいといってた気が・・・

2008 11/9 12:12 AM
通りすがり
 190 

ショックウェーブは人によって相当変わるものの一つだと思います

188の方の文章にもありますが、やはり反撃に対して無防備なこと、段差があると止まるどころか、足場が悪いと出ないことすらあり(ボタンを押しても反応しない)、瞬時の判断力が問われる場面もあります

更に同じように188のコメントにもありますが、ショックウェーブよりもスナッチの方が時間あたりの攻撃回数が多いため、火力という意味ではスナッチさえあれば十分になると思います(しかも気絶で反撃の心配が減る)

ただ、集めるにはショックウェーブの方が向いているし、上記の欠点さえ克服できるのであれば(資金、操作技術、消費欄の拡張などで)、4次スキルが揃うまではなかなかの効率を得られると思います(Sトランスフォーム1でショックウェーブ使用時間を長くできるのもある)

判断の分かれるスキルだと思います

2008 11/9 5:31 AM
匿名
 191 

そうか、スナッチは気絶するから集めに向いてないんだ・・・
でもショックウェイブって1回1回が遅くて集めるのに時間かかるんですよね。
やっぱり1番いいのは集めエネルギー系、ST時は殲滅スナッチ、TF時は殲滅ショックウェイブみたいな感じかな。

2008 11/9 8:38 AM
通りすがり
 192 

ちょっと裏技っぽい方法ですが、弓のジャンプ射ちと同じように、ジャンプウェーブも案外簡単にできます。
これさえ使えれば、集めるには案外便利なスキルだったりします。

(ちなみに、JスナッチもJデモリションも、JフィストもJドラゴンストライクもJエルボーも、基本的にはすべて可能。)

2008 11/9 6:21 PM
まだ90ですが・・・
 193 

姫をソロで狩るときは、
パンチ+ムンサルか、
パンチ+Eバスターで
狩ると、ダメ食らわないのでのんびり狩りたい時はいいかな、と思います。

ちなみに90Lvで1分1%でした(その狩り方で)

2008 11/23 4:30 PM
(´・ω・`)
 194 

Eバスターは21で止めようかね
4時で使わないみたいだし、色々問題あるっぽいし

Eチャージって思ったより時間短いんだね(’A
なんか3次のスキルって強い代わりに
結構涙目な部分あるね・・・

やっぱほとんど2次スキルに頼らなきゃいけないのかなー・・・
飽きるね、絶対、吸おう!吸わせt(’A

2008 11/28 10:56 PM
翠●石
 195 

スキル振りとかいちいち覚えてられないですぅ
・・これはどうですかぁ?

80レベの時に
エネルギーチャージ   10
エネルギーバスター   21

90レベのときに
トランスフォーム     9
ショックウェイブ      21

100レベのときに
ショックウェイブ      30
エネルギーチャージ   20

110レベのときに
エネルギーチャージ    40
エネルギードレイン    20

120レベのときに
エネルギーバスター以外全部MAX

スキルボタンが多すぎて覚えられないかも
しれないですぅ・・・・どうしたらいいですかぁ?

スタンマスタリーを早めに上げたほうがいいですかぁ?

2008 12/2 5:29 PM
壁|ω・`)
 196 

>>195
80Lv時までは同意見
それ以降の振りについての意見なんですが
エネチャとエネバス振ってる状況でいきなりトランス&ウェイブに振るよりエネドレとエネチャに振ったほうが良いかと思ぃます
エネバスとウェイブはどちらかを21で止める場合が多いのでそこはお好みで。
表にまとめると
80Lv
エネチャ10 エネバス21

90Lv
エネチャ20 エネドレ20

100Lv(エネチャ完成版
エネチャ40 エネバス30 (SP1余り。

110Lv
トランス10 ウェイブ21

120Lv
トランス20 スタンマスタリ20

まぁエネバス30振ってますがウェイブを30にしたりトランス系先上げ等他にも変えようはあるのですが・・・
私はこれで上げようかと思っています。

2008 12/2 10:25 PM
あーりら
 197 

おれは今ケンタ狩っているけど             スタンとエネチャとバスターあんま使わないと思ってあげなかったですw                   それでいま88ですがトランス13ショック27です・・・ムーンサルトでまとめ狩りしてますがまぁトランスかけてそこでいっきにショックでしとめてますね    あとあんがい雑魚ラーメンでも生き延びれますよw結構黒字ですw 今は

2008 12/4 10:47 PM
翠●石
 198 

時間があったからログ見たのですぅ
スタンマスタリーを早めに上げたほうがいいって
誰かが言ってたですぅ、でも最後でも良いという人もいるのですぅ
気絶の敵に60%の確立で60%の追加ダメージ
ですかぁ・・・というコトはバックエルボーとかですかぁ?
それよりも、スキルのボタンが多くて位置を間違えるのですが
ダブルアッパー と ストレート
使うならどっちですかぁ?今はストレートですぅ
狩り方が2次と変わらないのなら(パンチ→ムーンサルト)
スタンマスタリーは必要ないですぅ・・・
壁さんの意見のバスターを21にして
ウェイブをあげることにするですぅ

2008 12/6 7:39 AM
海Kuraudo賊
 199 

3次になったらショックウェーブを早く使いたいんですけどだめですかね・・・      言い振り方おしえてください・・・初心者でまったくわかりません・・・         43Lvのインファイター ケヤキ鯖です

2008 12/17 10:16 PM
匿名
 200 

Eバスター30

SW40

TF30

EC40
この振り方は変でしょうか?
EBはチャージが貯まったら気が向いてから使うみたいな感じで
ぜひ皆さんの意見お願いします。

2008 12/21 5:08 PM
toguro
 201 

いま70lvでsp振り迷ってるんですが
トランス1⇒SW30⇒Eチャージ1⇒Eバスター21 
⇒Eチャージ10⇒Eドレイン2・Eチャージ1⇒Eチャー40⇒Eドレイン20⇒スタンマスタリー20     
はどうでしょうか? 意見お願いします
           

2008 12/23 11:14 PM
toguro
 202 

↑Eドレイン1でEチャージ2です

2008 12/23 11:15 PM
toguro
 203 

なんどもすいません
Eチャージの前にトランス20です

2008 12/23 11:16 PM
欅の拳
 204 

LV140台になってもいまだにショック
ウエイブ撃ちまくっているものですが。

>200、201
EチャとEバスは平均的に上げたほうが
いいですよ。EバスMAXだけでは溜り
がおそく、使いづらいです。

トランスをMAXは、Eバス、Eチャを
MAXにした後をお勧めします。
トランス&ショックMAXにしても1時間
にショック撃てるのは20分だけです。残
りの40分がかなりつらくなります。
トランス1&ショック30でとめておき、
姫が狩れるLV(100くらい)に近づい
てきたらトランスを上げ始める感じでいい
と思います。

4次になれば、Sトラを8まであげれば、
トランス+Sトラで1時間中40分ショック
を打てるようになります。これは結構使え
ますよ。

2008 12/25 9:06 AM
欅の拳
 205 

こんなのは同でしょう、以前提案した>102の改良版ですw

バッカニアのスキル振り<欲張り型改良版>
TF+1(バッカニア記念にとりあえず変身)

EC+1・EB+1・SW+1(LV91まで)
※主力スキルをLV21まであげる

EC+2・TF+1(LV100まで)
※ECを主にTFをあげる、攻撃力強化

EC+1、TF+2(LV101)
※EC MAX

EB+1・SW+1・TF+1(LV110まで)
※EB・SW・TFをMAXにする

SM MAX

SD11
TFトランス、ECチャージ、EBバスタ、SWショック
SMスタンス、EDドレイン

2008 12/25 9:39 AM
えへへ
 206 

チャレンジ着いたよ(でへへw

裏技拳ってURLにやれ糞共

でおkk

2008 12/26 3:40 PM
三次大好き
 207 

70からどこで狩ればいいですか?

2008 12/27 9:19 PM
三次大好き
 208 

ちなみに自分は70拳です
C-2は効率悪くなってきたんでいい狩場あったら教えてください後湧きが良い所です

2008 12/27 9:25 PM
欅の拳
 209 

サイティやホンムクルー

ケンタ



2008 12/28 9:32 AM
欅の拳
 210 

と言うのが一般的な狩場じゃないかなw
赤字はどこまでも続くけどww

書いている途中で書き込みしてしまって
2度書き込みすみませんw

2008 12/28 9:34 AM
三次大好き
 211 

昨日狩ってきました
201と202号室をくらべてみると201号室の方が僕は美味しいです

2008 12/30 10:09 AM
匿名
 212 

現在73のバッカニアですけど今トランスフォーム先上げやっているんですけどやっぱりバスター先上げに変えたほうがいいのでしょうか?

2009 1/3 7:34 PM
バッカニア
 213 

バッカニアはSW先あげしたほうが楽です SW21 TF10くらい80LvくらいからEチャージ Eドレイン Eバスターをある程度上げたらSWMAXにしてやると楽です

2009 1/3 10:17 PM
欅の拳
 214 

>212
私はバッカニアだとSWやEBどちらを先に
上げても効率はそんなに変わらないと思いま
す。自分が好きな方を先上するのがBEST
だと思いますよ^^

2009 1/4 4:14 PM
匿名
 215 

アドバイスありがとうございましたぁ!!

2009 1/4 5:19 PM
私が思うには・・
 216 

エネルギーチャージ 1

エネルギーバスター 27(27か28で攻撃上昇率が少ない為)

エネルギーチャージ 40

エネルギーバスター 30

トランスフォーム 1  ショック 1 同時上げ
ここで命中率にもよりますが、ビシャス2段階目で遠距離攻撃する為に当てて逃げる。当たったらすぐにトランス解除しましょう。しゃがんでもトランス状態ではビシャス2段階目は接触します。

スタンマスタリー 20

エネルギードレイン トランス  ショックの上げは好みでいいと思います。

私はエネルギードレインMAX

トランスMAX

残りショックです。

現在100レベルです。私的にトランスとショック先上げはかなりきついと思います。

2009 1/5 12:46 PM
私が思うには・・
 217 

↑なんですがエネルギーチャージMAX時の溜まりは早いですからバスターと平行してあげるのも良いかと思われます。
ドレインは現在1しか振っていませんが、かなり使えると思います。ショック捨ては確実かと思われます。
4次でフェイストとドラゴンでの狩が主流になると思われ、ショックの出番はあまりないと思います。

2009 1/5 1:16 PM
 
 218 

4次したらショックウェーブ(以下SW)よりスナッチのが使えるからSWはいらないと思っていました。けど狩りでトランスフォーム(以下TF)とスーパートランスフォーム(以下STF)の両方を使うなら、STFの時はスナッチを使って狩っていても、TFの時はSWしか使えなくてスナッチが使えないのでSWで狩ることになります。そう考えるとやっぱりSWがMAXじゃないと困るんじゃないかと思います
TF状態でSWだけで狩るより通常状態で普通に狩るほうが効率がでるなら、TFはSTFを振るためにMAXにして狩りではSTFだけ使い、SWはいらないとも思うんですけど;;

長くなってすみません
意見よろしくお願いします><

2009 1/6 3:39 PM
とんぱ
 219 

つか
2次の時点では
拳強すぎで
銃弱すぎだと
思ってたけど

3次からは拳ごみだね
スキル複雑過ぎてつかえね
火力あっても効率あがらなきゃごみだ

2009 1/8 11:51 AM
ラーズィ
 220 

>>219
拳は2次で攻撃がそろって、
3次でパッシブがそろうってもんなんじゃね?

複雑なスキルだけど、それを使いこなすからこそ
真の強さが発揮するんじゃないか?

海賊はプレイヤーのテクが物を言う職だと思うな。
根拠なしにごみ扱いするなら最初から使わなきゃ良いのに。

2009 1/8 2:08 PM
デンコウ
 221 

>>219 君が下手なだけだよ^^

2009 1/8 7:08 PM
ラーズィ
 222 

>>221

たぶん>>219には見られてないから安心して

2009 1/8 7:35 PM
ヒノマル
 223 

なんか アホらしいっすね~
海賊よわいしぃ~
めっちゃ弱いです
ぜってぇ~魔法使いのほうが
強いって

2009 1/9 7:24 PM
あんなことやこんなこと・・・
 224 

いあ盗賊でしょやっぱ
まぁ投げでも斬りでもどっちでもいいや

2009 1/9 7:42 PM
匿名
 225 

ここはバッカニアのスキルツリーに関係する所ですよ?それにこの職が強い弱いなどという発言は他でやれ海賊やってる人に失礼だと思わないのか?そんな事言って楽しい?かまってほしいの?

2009 1/9 8:14 PM
三次大好き
 226 

拳でどのぐらいのレベルからケンタ狩りいけますか?

2009 1/9 9:15 PM
カイゾクダマシイ
 227 

俺は76からケンタいきましたよ。フリケン。
バスター使って狩ってます。

ゴールデンクロー装備なら70くらいでいけますけど赤字です。

2009 1/9 9:34 PM
三次大好き
 228 

今73なんで@3頑張ります
けど72の時フリケン行ったら攻撃が全然当たらなかった(笑)

2009 1/9 9:45 PM
カイゾクダマシイ
 229 

コメ返るの早っ!!!!!!!
まあ置いといて 70でケンタあてるには俺そのとき使っていたのは

メイプルゴールデンクロー(命中31)
名手の丸薬?        (命中10)

で命中あげてたような たしかDEXは80くらいかな(補正込)
他にエネチャで+1笑とかいろいろと まあ80くらいなれば命中+アイテムいらなくなります。

レベ上げがんばってくださいね^^と俺いまのケンタ赤字額10M超えたような(76~80の間で)
あとケンタ墓ドロ10回はしましたね^^(1レベ経験値分)注意しよう!

2009 1/9 10:03 PM
カイゾク
 230 

>>229Mクローですか 極ですかな?

2009 1/10 12:05 AM
セイ
 231 

ウェーブ以外MAXにすれば21余るから6体あてれるしそれでいいとおもうんですが

2009 1/10 7:44 PM
アイク
 232 

自分ウェーブ先上げだけどケンタのときはすごい役立つよ。だけど欠点は平行じゃないと完全にあたらないということ。。少しでも曲がってるとそこでとまっちゃうけど。まぁそれでも効率すごく出せるけどね

2009 1/11 6:47 PM
78バッカニア
 233 

現在ホムンクルーを狩っている78レベルの者ですが
SW先上げして現在 TF 2   SW 19 です

ここまで上げて何なんだけど、トランスは時間が短く、ショックも少し使い辛く、心が折れそうです

ショック以外のスキルはダメが低いので格上のMOBにはダメが通らないし・・・
なだたかSW/TF先上げの利点を挙げて元気付けて下さいませんか

2009 1/12 3:12 AM
オバマ
 234 

こんなんどうでしょうw

70-Eチャージ1
    ↓
81-Eチャージ10、Eバスター21、トランス1
    ↓
91-SW30、トランス1、Eチャージ12、Eバスター21  ↓

100-SW30、Eチャージ39、Eバスター21

100以降はバスター、チャージ、トランスMAXにして
その後ドレイン、スタンマスタリーって感じ。

ドレイン11止めの考えです。Eバスター21でとめるのはそこで4体になるため。

こんなんどうでしょwちなみに21で止めてドレインマックスもいけるしね。

これならデビで活躍できる気がw
海賊なのになんで格闘デビで使いずらいんだ!

2009 1/12 5:24 AM
欅の拳
 235 

>233
もうひとがんばりです^^
つらくなってきたら、気分転換でSWを21
で一旦とめてEバスターを上げ始めてはどう
ですか?SW先上げの利点は、時間は短いけ
ど爽快で超効率の良い狩ができる点かなw
いまが拳のつらい時期です、ケンタや姫が狩
れるようになれば道は開けてきます!がんば!

>234
デイビーゾーンですか^^私は一度も行かなか
った^^;DKのときは帽子もらうまでやった
けど。たしかにデイビーだとEバスター先上げ
じゃないと活躍できないですね。SW待機し
てる間に終わっちゃいそうwwww

2009 1/12 10:32 AM
アイク
 236 

3次の拳は確かにつらい;;(現在77拳SW先上げ)だけどSWはレベルが上がるほど役に立ちますw待ってる間はケンタを蹴ったりしてますけどww僕はこのキャラ一度もグルクエしたことないのでデビクエはよくわからなぃ@@;

2009 1/12 10:54 AM
カイゾクダマシイ
 237 

俺のスキル振りははやめにバスターとウェイブを使うように上げてます。 狩場によっては片方つかえなくてももう一方つかうとおいしくなるかもしれません

エネチャ1
  ↓
バスター21
  ↓
トランス1
  ↓
ウェイブ21
  ↓
トランス20
  ↓
考え中です。
どっちみちバスターは21であげない予定です。
スタンマスタリー1レベだけあげとくというのも考えています。参考になる場合使ってみてください^^

2009 1/12 2:39 PM
gの女
 238 

私も早いうちにバスタとswのどちらとも使えたほうがいいと思います。どちらにも今の現状でゎ長所短所があるので、どちらも使えると補い合うことができます。90前半でどちらも揃ってるぐらいがいいですね。
先上げにしたものは途中でとめないでmaxまで上げたほうがいいです。その方が狩り方にもよりますが、もう一方が完成するまでの狩りで効率が出ます。
バスタ先上げなら、エネチャ1→バスタ30→~→トランス1→sw30ってな具合で。(私ゎドレインを捨てるのでバスタ,swともにmax)
「~」の部分でゎエネチャをある程度振っておいたらいいです。それゎ自分の好みで。ちなみに私ゎ4しか振ってませんでしたが、もっと振ってもよかったかなーと思ってます。

スタンマスタリゎ絶対最後に振った方がいいです。3次でゎ使いません。使ったとして効率が出ることゎないです。

あと、まぁまだ先の話で実装されるかゎ謎ですが、バスタのディレイが短くなるらしいので、バスタmaxにしたほうが後々いいと思いますよ。

2009 1/14 4:42 AM
ナックライ
 239 

エネルギーチャージを31で止めて他をマックスっていうのはダメでしょうか?

2009 1/14 9:25 PM
匿名
 240 

Eバスタ&Dスト&フィストn

2009 1/15 4:39 PM
カイゾクダマシイ
 241 

>>238
いい情報ありです^^でも俺はバスターは21でとめます。バスターは連射不可なのでそんなに強いわけではありません。MAXも21レベも4体対象となるのでこれにムンサルでも効率はいいです。ドレインは360%のディレイ無しなので敵1体になんども攻撃するのにいいと思います。HPも回復できるしw
まあ人によると思いますね。
ウェイブ捨てるのは痛いです MAXと攻撃力が100%以上×6もちがいますから。
でわ参考にスタンマスタリーは後のほうに上げることにします^^

2009 1/15 4:51 PM
gの女
 242 

>239
それをするならバスタかドレインを捨てるべきです。
4次になるとチャージ系スキルよりも、スタンス、ボディアタック効果の方が重視されます。と言うよりもチャージ系スキルをあんまり使う場面がありません。なのでそれをふまえると、エネチャをmaxにしてチャージ系スキルのどちらかを捨てるべきでしょう。

>241
3次拳のスキル性能いいものばかりなのでドレインきるのも泣く泣くです。何を切るかゎ本当人それぞれですよね。まぁ何切ってもそれぞれの強さがあるんでいいと思いますね。

2009 1/16 3:19 AM
カイゾクダマシイ
 243 

>>239
エネチャを捨ててしまうとせっかくMAXにしたエネルギー技を使う時が少なくなってしまいます。
それとスタンスがついているので高レベボスに挑むときに非常に便利です。たしかに三次ではどれも捨てるのは惜しいものですけどここはエネチャをMAXにしましょう。

2009 1/16 4:18 PM
カイゾクダマシイ
 244 

>>238s
もう1/15でバスターのディレイが少なくなったらしいです。よくわかりましたね。
他にも四次主力技のドラストやフィストのディレイも少なくなったとかすげぃ。
あとうわさでトランス中にどのスキルもつかえるという噂がありますが未確認なので確かめてみます。オークとダブルファイアは使えないそうです。
これでトランス70から使うひとでも効率があがるでしょうかね。

2009 1/16 8:59 PM
カイゾクダマシイ
 245 

↑「うわさで・・(なんやらかんやら)という噂があります。」っておかしくなりました。すいません。

2009 1/16 9:02 PM
 246 

>>245
ジュリクエやってる途中
トランスしてる人がエネルギーバスターつかってるのをみましたよ

2009 1/16 9:04 PM
うり男
 247 

トランス中にエネルギーバスターは初期から可能です。
財前さんのブログによると何時かは未定だがアップデートにより、トランス中に全スキル(取得してる取得のみ)を使えるようになるそうです。

2009 1/16 10:37 PM
カイゾクダマシイ
 248 

俺今日トランス狩りしてみましたがムンサルやパンチなどのスキルはつかえませんでした。もちろんエネチャは初期から使えるようになってるのでつかえます。バスターはたしかにディレイが短くなりました。ストレート一回より0.3秒くらい遅い間隔で発動できます。

2009 1/17 1:08 PM
極東
 249 

バスターのディレイ変わってるかな?
現在韓国のテストサーバーで、トランス中に通常時スキルが使える、バスターなどのディレイを短くする

などの変更をテストしているという情報はありますが・・・

2009 1/17 9:24 PM
83海賊
 250 

僕はトランス10、ショック21まで上げてそこから迷っていてSP9あまったままです。。。
先にショックをMAXにするのか、それともエネチャ&エネバスをあげるのかどうなんでしょうか。。。
みなさんの意見をお聞かせください
お願いします m(_ _)m

2009 1/18 7:38 PM
カイゾクダマシイ
 251 

ウェイブを21にしたなら先にトランスをMAXにしてからウェイブに振ったほうがいいです。火力より先に変身時間のことを考えたほうが効率がいいと思います。トランス技をあげた場合はエネルギースキルはトランス技をマスターしてからあげたほうがいいです。チマチマエネルギーするよりトランスの方強いですから。

あと質問ですがトランス先上げって最初大変に思えますけどどうでしょうか?俺エネルギー系先なんで;エネルギー狩りも最初敵2体しかいかないから以外と大変だった。

2009 1/18 8:27 PM
83海賊
 252 

どうなのか分かりませんがロイドで一日一レベペース(サクあり)では案外いけますよ
ウェィブは最初は6kくらいで今は10k↑(21の時点で)くらいですだいぶらくになってきたと思います

↑の意見参考にさせていただきます

2009 1/18 8:42 PM
海賊バッカニアだよ
 253 

お勧めなのがSW先あげですね トランスは別にそんなにあげなくてもいいSWを21にしてそこからはエネチャ、エネバスとかをあげていけば結構効率もいいし使えると思うんですよねSW先あげだとc-2めっちゃうまいです

2009 1/18 9:37 PM
メイポ太郎
 254 

拳72の海賊なんですが202号室での狩があまりおいしくなくなってきたんですけどどうすればいいですか?;; ちなみに初書き込みです^^
武器は70のナックルです〔武器の名前わすれた;;〕
一応ジャンボたこ焼き使ってます
後ケンタを狩ってみたいんですがいつからおいしく狩ることができますか?赤字は覚悟してます

2009 1/19 12:11 AM
 255 

>>254
ジュリクエをやってみてはどうですか?
ジュリクエのホルスを三回強化するころには80くらいになってるかと・・・
ホルスALL3で三連すればHPMP210なので捨てたもんじゃないと思います

2009 1/19 1:10 AM
wそっかw
 256 

経験値効率あげるんだったらエネバス先あげの方がいいですよ。まぁそこまで差はないし、狩り場にもよるんですけどね。
どっちを先にあげるにしろ形になるまでは辛いので、それまでは255の方が言うようにジュリクエをやってればいいと思いますよー。

>254
いつからケンタで効率が出るかなどは、強化の具合やAPの振り方でかなり差があります。
まぁでもジュリクエでレベルあげて、そのあとにケンタいけば効率出せる強さになっていると思いますね。
>253
赤字を気にしてなんだと思いますけど、3次にもなってc-2で狩りとか普通しないですよ^^
経験値効率もっと出せる狩り場ならほかにたくさんあります。SW先あげなら格上の狩り場でも火力でごり押しできるのでw命中が足りるならですが。

この討論板違いですね すまそ

2009 1/19 3:16 AM
匿名
 257 

現在166レベの拳です。
ある程度主要スキルを上げきりましたので、参考になるかどうかは、分かりませんが、私個人の感想を書きますね。

今現時点で、ドレインは全く使ってないです。使う場面がないと言ったほうが正しいかも。
11止めにしたのもありますが、4次スキルを使うので、11止めでも問題なくやれています。

ショックも、殆ど使いません。元々トランスでの狩りはしなかったので。
使うといえば、ワルメンで、トランス状態の時に、自分の近くに沸いたアイボンを消す時だけです。(消しておかないと、チャージが溜まってPG効果が発動してしまうと接触→爆発→即死なので)
トランスはボス系にしか使っていない為、デモリの方がパワーもスピードも有りますから、ショックは使わないです。

パンチは、ラッシュと同じような感覚で使っています。(元々戦士でしたので、癖?みたいなものでしょうか)
3体までしか、巻き込み出来ませんが、移動距離を速くしたり、まばらに沸いた骨を纏めるには便利です。
MAXまで上げていますが、パンチ自体を溜めて打つ事をしないので、上の使用目的くらいならMAXまで上げなくても問題はないと思いました。

今の状況が、トランス状態中心の狩りなのか、通常での状態で狩りなのかで、ショックをMAX・先上げを決めると良いんでしょうね。
当たり前か(>_<)

4次のスキルは、どれも性能が良いので、あまりパンチ・ドレイン・ショックに拘らなくても良いかも知れないです。

2009 1/19 11:32 AM
海賊バッカニアだよ
 258 

>>256 ほぉー3次からはケンタですかどんな装備つけてるんですかね?それとも極ですか?
装備教えてくださいよ、ケンタなんて赤字&効率悪いと思うんですけどね,どんな装備なんでしょうね教えてもらいたいです

2009 1/19 1:46 PM
カイゾクダマシイ
 259 

えと>>254s
初書き込みとすると書く場所が違います。貴方の内容はここで書くことでなく「おすすめ狩場情報」でかいてください。話がそれてしまうので。
カテゴリー「その他の情報」クリックすればでます。

>>257s
四次ではドレインは使わないと?バスターは四次で使いますか?もしよく使うなら俺ドレインMAXからバスターMAXにかえる予定なのでお願いします。(現時点ではなく四次なってからいいまでで)

2009 1/19 4:22 PM
83海賊
 260 

エネチャ&エネバスあげることにしました~
この二つはどんな割合であげていけばいいでしょうか?

2009 1/19 5:33 PM
カイゾクダマシイ
 261 

>>266s
エネチャ1
  ↓
バスター21
  ↓
エネチャMAX

ドレインを捨てる時はバスターをMAxにしてからエネチャMAXにして上げていきます。

2009 1/19 5:38 PM
83海賊
 262 

トランス10 ショックウェブ21 エネルギーチャージ1 エネルギーバスター11にしました。どうでしょうかね・・・・・。書き込みよろしくおねがいします。

2009 1/19 5:52 PM
匿名
 263 

>>259s

ドレインとバスターに関してですが、4次になって直ぐの時点では、当然4次スキルを使えないので、スキルがある程度振れるまでは、3次までのスキルを使う事になります。

なので、先にも書きましたが私の場合、ドレインを11止め・バスターMAXでしたので、バスターは狩りで使用したスキルでしたし、スキルが振れるまでは使用していました。

しかし、Dストが振れてくると、Dストの方が性能が良い為、使わなくなっていきます。

Eオーブも少し振ってみましたが、まだ振りが低い為に、使う場面が少ないです。
Dストよりも、発動は早いので、15位まで振れると、そこそこ使えるスキルかと思います。
現在の使い方としては、姉御やBG系のボスなどは、接触すると即死なので、トランスが使えるまでの間、Dストでチャージが溜まった時に、使用する程度です。MAXまで振れるとパワーもあるのでしょうが、他のスキルも振っていくので、私の場合は後回しになっています。

結局、4次からスキルが振れるまではE系も使っていましたが、現時点では全く両方(ドレイン・バスター)使わなくなっています。

狩りを中心に考えるなら、バスターのパワーは魅力ですし、単体やボス系を中心に考えるなら、ドレインの発動の早さと、回復も魅力だと思います。

やはり、現時点での使用目的で、どちらに振るかを考えると良いかと思います。
拳は、とにかく4次のスキルが揃ってくるまで辛いですが、揃ってくると楽しい職だと思いました。
頑張って下さい。

2009 1/19 5:52 PM
うり男
 264 

ケンタは鬼強化ならば75LV。
通常のチキン強化で行くならば85LV。
ある程度の強化(攻撃軍手5↑、たこ有)ならば80Lvが目安です。
因みにSWがある程度育つ76Lv辺りまでは、c-2の時給が1mを超える為c-2で狩るのが無難かと。
ちなみに、同レベルでのホムンクルー、D子の狩りが800k-900kでした。
※板違いなので次回からは違う板でよろしくね^^

2009 1/19 6:27 PM
カイゾクダマシイ
 265 

>>263s
ありがとうございました。とりあえず俺は四次を目標にがんばっていきます。拳は他とは違ってアクティブスキルがたくさんあっておもしろいですね。いままで戦士や投げなどそだててみましたがアクティブ少ないんでひとつのスキルを連打みたいなのをしてきましたがたくさんの攻撃技があってそろってくると飽きずに育てれておもろい。
とりあえず予定通りのドレイン狩りでいきたいと思います^^166レベとなると海賊ランカークラスいきますかね?すごいっすね。

2009 1/19 9:12 PM
欅の拳
 266 

Eバスターのディレイが短くなる&トランス中にパンチが撃てる!
のスキル修正はバッカニアには嬉しいですね。バスター派、SW派
いずれも育成は楽しくなりますよね!がんば!ちなみにEバスター
ってディレイすでに短くなっているんですか?しばらく使ってない
から、試してみてもわからなかったwwww

2009 1/20 9:50 AM
toguro
 267 

ジャンプswてどうやるんですか?
おしえてください!!

2009 1/20 8:22 PM
カイゾクダマシイ
 268 

>>267s
同時に押せばいきますよ普通に。まあ操作なれない人はむずいと思いますが。

2009 1/20 9:23 PM
toguro
 269 

返信ありです
やってみます

2009 1/20 10:05 PM
アイク
 270 

75~ケンタいきましたけど時給はこちら1・5kぐらいですけどぉ・・・。ホムンクルーやD子よりmゴールデンクロー持ってる人はケンタ狩ったほうがお勧め(赤字だけど)

2009 1/21 8:16 PM
カイゾクダマシイ
 271 

>>270s
時給1.5kてハンパねー少ねぇぇぇぇぇぇ笑笑笑笑笑。
まあどっちにしろ1.5Mでもすくないな。まあホムクルやD子よりは効率いいけど。

2009 1/21 10:08 PM
y
 272 

バッカニアの完璧のスキルツリーを教えてください><お願いします

2009 1/25 12:34 AM
杏の拳
 273 

>272
私の上げ方。狩り効率重視です。
エネチャ1→エネバス30→エネチャ10→トランス1→SW30→トランス20→エネチャ40→スタン20→ドレイン11

この上げ方で狩り効率に困ることありませんでした。エネチャ10はいらなかったかもです。まぁエネバスをほどほどに使えるようにするために振ったんですが、トータルで見て効率が上がったかは不明です。
私は3次の時点でボス戦にしょっちゅう行くわけでもなかったのでドレインは最後に振りました。そして捨てました。
バスターやSWを捨てる人もいるようですが、その振り方ですと110~120の間、4次初期のレベ上げが大変になると思いますよ。
4次スキルが出来上がるまではどちらも多用するスキルなのでどちらもmax推奨です。

ちなみにSW先あげなら
トランス1→SW30→トランス20→エネチャ1→エネバス30→エネチャ40→スタン20→ドレイン11

私が思うにバスター先あげの方がいろんな面で楽だと思います。

2009 1/25 7:48 AM
y
 274 

ってことはこのサイトのスキルツリーの振り方でも問題ないってことですかね?_?

2009 1/25 9:08 AM
杏の拳
 275 

>274
このサイトのでも全然いいと思いますよ!
でもSWが90前半で完成すると姫がかなりうまいのでエネバスの後にエネチャを40まで上げ切らなくていいと私は思います。それもあって私はエネチャを10でいったんとめました。
それにはやいうちにトランスしてみたかったてのもありますが^^

2009 1/25 11:20 AM
三次大好き
 276 

拳で今80なんですが自分はショックを捨てようと思うんですがどうすればいいですか?
ログ読んだんですがわからなくて;; 
だれか意見ください

2009 1/25 4:17 PM
三次大好き
 277 

スタンとEドレのどっちかでもいいと思ってます

2009 1/25 4:20 PM
カイゾクダマシイ
 278 

>>276s
スタンマスタリー絶対すてちゃだめです。四次苦しみますよ。捨てるとすれば↓
バスター、ドレイン、ウェイブのどれかです。
ちなみに俺はバスターすてま。四体まきこめれればさほど効率は落ちない。ドレイン最初すてようかと思ったけど攻撃速度はんぱないし赤字の俺にはありがたいスキル。狩りで敵1たいしかわいてないとか集め狩りで一体残っちまったーって時もとどめとかにいい。わざわざ近づく必要なく攻撃できて効率いい。ウェイブはどうかわかりませんねー。捨てない予定ですが。でも21レベと30レベのダメの差が150%×6で総計900%もちがうからあげたほうがいいですね。四次でドラスト覚えてないときはこれつかうかもしれませんし。
とりあえずまとめて言えばスタンは絶対すてないように!!(・オメガ!・)w

2009 1/25 6:01 PM
だい
 279 

142バイパーしてます。

一番おすすめはショック捨て。

バスター&ドレインは4次しても使い続けます。

しかしショックを捨てると4次初期はけっこーきついかもです。。

僕はドレイン捨てですけどね^^;

まぁドレイン11でも使えますよb

2009 1/25 6:15 PM
mirai
 280 

財前ゴウsのブログで韓国では
トランスフォーム・Sトランスフォーム時に
Dストとかが使えるようになった模様です
これを考えるとショック捨てがいいんですかねぇ・・・

2009 1/26 2:17 AM
会社人
 281 

自分は今94ですがショック30 バスター30 チャージ10 で姫を狩ってます
4次までかなり遠いと感じるので、今、効率の出せるスキル振りにして満足しています

しかし・・・一度珠蟲姫を狩りだすともうケンタウロスには戻れないね
美味し過ぎる・・・

ただ、1レベル上げる為にチューチューアイス?が2000個程必要なので
書などのドロップが無い限り赤字ですが

2009 1/26 5:55 AM
三次大好き
 282 

コメありですww どのスキルも捨てられない;; うーーん  ドレインかショックどちらかを捨てたいと思います
バスターは自分好きなんでMAXにします

2009 1/26 4:08 PM
匿名
 283 

ドレインってなんに使うの?わからん・・。

2009 1/27 12:58 AM
んー
 284 

姫は狩りと並行し、中級3級結晶作って売っていけばそこまで赤くなりませんよ!
100lv超えると狩る個体数も増えるので逆に黒かったりします。

バスター捨てるとか言っている人いるけど、それならショック捨てたほうがいいと思うよ。バスター3次で1番多用するスキルだしさぁ。まぁ僕はドレイン捨てですが。

2009 1/27 12:45 PM
氷砂糖
 285 

今レベル60代の殴りです。
3次になって何から上げるか迷ってたんですが、
全部平等に上げていくのはありですかね?
Eチャージ、Eバスター、トランス、Sウェーブを上げてくんです。
どうですか?

2009 1/27 2:57 PM
欅の拳
 286 

>285
私は、だいたい平均的に3次スキルはあげていました。>205の私が
考えた平均的な上げ方(欲張り型)を参考にしてみてはどうですかww
Eバスター、Sウエイブを先上げし、あとからEチャージ優先で、トランスを上げ
て行く方法です。早めに火力をあげたほうが私はいいとお思いました。

2009 2/6 10:02 AM
氷砂糖
 287 

>>286
ありがとうございます!
エネルギードレインは11でも役立ちますか?

2009 2/6 4:59 PM
欅の拳
 288 

>287
Eドレインは使う人のスタイルによって違うと思うので、Sウェイブ、Eバスター
を21で一旦とめて、Eドレインを11まで上げ、最終的にどれを選ぶか決めて
はどうですか?がんばってください。

2009 2/7 8:38 AM
氷砂糖
 289 

おお!その手があったか・・・。
ありがとうございます。このサイト見つけて良かった☆

2009 2/7 12:41 PM
しんしょう
 290 

スタンマスタリー
MAX推奨
理由:4次のラピッドフィスト、デモリションの攻撃力UPにつながるため
また、他のスキルにおいても有用である。

エネルギーチャージ
MAX推奨
理由:まだ確認はしていないが、21以上になると通常よりゲージがたまりやすくなる
また、PG効果やスタンスなど色々な面において有用である。

トランスフォーム
MAX推奨
理由:4次スキル取得のため
また、ショックウェイブ条件にたいしても有用である。

ショックウェイブ
MAX推奨
理由:SP1に対して15%もの攻撃力があがる
1Lvあがるたびにすべて振ると45%もあがることになる
これは気持ち悪い
MAXで700%×6、ふざけんなと言いたくなるほどのスキル、3次の目玉といっても過言ではない
ただトランスフォーム状態でしか使えないことが欠点
また確認したわけでは無いが色々と他にも欠点がある模様
だがそれを差し置いてもこのスキルはMAX推奨

エネルギーバスター(以下バスター)
21以上は確定
ショックウェイブには劣るが
この攻撃力は魅力、できるならMAX

エネルギードレイン(以下ドレイン)

前に存在するMOBに対して攻撃を行い
自分はHPを回復する
速度、攻撃力、範囲ともにとても使えるスキル
ただ他によいスキルがあるため、削る人が多い
雑魚相手にドロップ、メル目当てで行くときには
とても使えると思う

拳は使用スキルが多いため
ジョイパッドを使用する事になるかもしれない
すると、ある程度対応していると気づく
あまり私は詳しくないが、ボタンを組み合わせることにより
つまり、A+B=Cとなるのならば
Aにストレート Bには何も入れない Cにドレイン
と入れると、エネルギーがたまった状態で効率よく使えると考えられる
また、バスターもチャージも4次以降、スキルが育った後は使わない模様
だとすると3次~4次+αまでの間効率よくSPを稼げる、つまりレベルをあげる場合優先されるスキルを選ぶのがよりよいスキル振りだと考える、よって

80Lv
チャージ10
バスター21

90Lv
チャージ31
バスター30(MAX)

100Lv
チャージ31
バスターMAX
トランスフォーム10
ショックウェイブ20

110Lv
チャージMAX
バスターMAX
トランヅフォームMAX
ショックウェイブMAX

120Lv
ドレイン11
以外すべてMAX

がいいと私は考える
ただこのやり方だとスキルに飽きてしまう可能性があり
大変かもしれない、超長文失礼いたしました。

2009 2/10 11:02 PM
しんしょう
 291 

書き忘れたので補足

なぜ、トランスフォーム、およびショックウェイブを先にあげないのか

それは、もしTF,SWを先あげすると
3次になった状態でも
2次→鬼→2次→2次→鬼
の繰り返しになってしまう

290のとおりにあげると
3次→2次→鬼→3次→2次→鬼
となる、分かりにくいかもしれないが
鬼:トランスフォーム
3次:エネルギーチャージ
2次:何も効果がないとき
の事である、順番はそれほど気にしていないので
順番に対して間違っている、などの指摘はやめてもたいたい
あくまでたとえである。

2009 2/10 11:14 PM
アリエル
 292 

なるほど
ドレインもバスターも4次以降あまり使わなくなるんですね
私はこの上げ方にします、ありがとうございます。

2009 2/11 3:08 PM
ピーマァン
 293 

290番さんの振り方で僕も言ってみようと思います
ありがとうございます^^

2009 2/16 6:54 AM
拳を開いて立て
 294 

いやいやぶっちゃけバスター連続で使えないから、
バスター削って、ドレインあげたほうが効率的だと思われる。攻撃速度として、見ても明らかにドレインの方が勝る。だが、単体攻撃限定なんで、複数モンスターを相手にするときは、バスターの方が、効率が良くなる。まぁつまりは、狩り場や好みによって変えればいいので、自分の好きにすればいいと思う。
スタンマスタリーは好みどうこうではなく絶対上げとけ。by拳を開いて立て(ぇ!

2009 2/16 11:36 PM
 295 

バスターとかディレイのあるスキルはディレイ時間が短くなるようなので、もっと使いやすくなるかもしれません

2009 2/17 3:26 AM
nanoB
 296 

4次になってDS先あげの場合(ほとんどの人がこれ)SWを使うことがなくなります。
DS先あげだとオーブが完成するまでバスター、ドレインは普通に使い続けますよー。
また姫mapとかなら使えるSWも、骨mapになると使い勝手がかなり悪いです;

まぁ4次いくまでが長いのでSWをmaxでもいいのですが、4次になってからの強さを求めるならSW捨て、ドレインmaxを勧めます。

2009 2/17 5:39 AM
 297 

291番さんそうだったんですか!?
バッカニアになって浮かれて先にTFあげてしまいました;;
残念です(; ̄□ ̄

なつめ鯖でやってるのでもしよければ友録
気軽におくってくださいー名前は斗卍夢です!

2009 2/24 12:14 AM
あの
 298 

70レベで攻撃8kは弱いですか何を間違えたのか

2009 2/26 10:19 PM
最強くん 
 299 

120いっちやぁいました4次何処で

2009 2/27 11:25 AM
朝比奈ミ●ルちゃんの憂鬱
 300 

ググれ(低音)

てか、問題はこれに限るだろう

バスター か ドレイン

私の個人的な意見だと
バスターのほうがいい気がする

4次になってからの強さを求めるなら
ドレインをあげたほうがいい・・・

あちゃ●ら:それむり

スキルボタン多くなりすぎて覚えらNEEEEEEE

2009 3/4 9:10 PM
どっかのバッカニア
 301 

別のスレにも同じこと書いたんだけど、
効率は比較した事ないから分からないですが、自分はスタン先上げして、バックエルボー→ダブルアッパー→ストレートのコンボでスタン効果を有効活用してます。その先はトランス先上げで育ててます。パンチでの集め狩り+バスターよりも、スタンス狩り+トランスの方がカッコイイんですよ個人的に。最大ダメージも結構高いので、溜めパンチ1発撃つ時間があったら、上記のコンボで戦ってた方が単体ダメージは圧倒的に高いです。沸きの少ない狩場でも狩れるので、行動範囲が広がりますしね。狩りにくいと思ったことは無いです。グルクエなんかで目立てるのでむしろ楽しいかと。
基本赤字ですが…

2009 3/20 1:19 AM
xc@,gdfp,hph;pk
 302 

トランスフォームを1あげてショックウェイブ30よりトランスフォームを5~10を先にあげたほうがいいと思いますちなみにチャージを10まで上げててからバスターを30まで上げたほうがいいと思いますちなみのちなみにグルクエをやる人はトランスフォームを5でとめたほうがいいと思います。あとトランスフォームとバスターはどちらが先かわは個人しだいだと思います

2009 3/25 9:12 AM
 303 

エネルギーチャージ31止めはまずいですか?

2009 3/25 11:14 PM
海鮮
 304 

>>305
エネルギーチャージはMAXじゃなきゃだめなのか?
と考えると実際JタコがあるのでMAXじゃなくてもいいのですがこれをMAXにしないという事は他のエネルギー系のスキルがMAXできると思います。

エネルギーチャージはスキルLvがMAXに近ければ近いほどゲージを貯めやすく持続時間が長くなります。
エネルギー系のスキルを使うにはゲージを貯めなければならないので中途半端に止めてしまうと返って使いづらくなるかもしれません
個人的にはMAXをお勧めします

エネルギーチャージのコメント欄を参照するといいかと

2009 3/26 1:40 AM
陸奥御劔ワド
 305 

あとわずかで3次できるインファです。

このサイトを見てもやはり迷います・・・
マガティアのグルクエをすることを前提にすると、
EBの方かSWの方がいいのか・・・
パンチでの護衛が多そうですが(・ω・`)
このサイトの中でTF→SWでマガクエ挑んだ人やEC→EBでマガクエ挑んだ人いると思います。使い勝手はどんなもんでしたかね。。。

2009 3/26 1:59 AM
 306 

>>304
ありがとうございます。

エネルギーバスターと4次職のエナジーオーブというスキルは同じようなものでしょうか?
同じようでしたら、いま現在ショックウェイブをあげているのでエネルギーバスターを捨てて、このまま上げ続けようかと思います。
4次転職までいけるかどうかわかりませんが。。。

2009 3/27 12:51 AM
カリヤ
 307 

どっちえらんだほうがいいんでしょうか・・・・

2009 3/31 10:31 PM
メイポ海賊w
 308 

うおwww海賊つえww

2009 4/7 7:25 PM
欅の拳
 309 

エナジーオーブはエネルギーバスターと同じ、エネルギーチャージ系の攻撃スキルです。
当然、4次スキルのエナジーオーブのほうが
バスターより使えますし、エナジーオーブが
MAXであればバスターの出番はなくなります。しかし、3次から4次前半の主力スキルを捨て
るということは、かなり厳しい4次までの道のりとなりますので、お勧めしません。

2009 4/8 8:41 AM
欅の拳
 310 

↑見づらくすみません。ちなみに、EOはスキル修正が入ればかなり使えると思います。

2009 4/8 8:45 AM
海鮮
 311 

>>ワドさん
エネルギー先上げで挑みましたがボスではほぼ戦力外でしたOTZ

自分が糞火力&ほぼ護衛だったからかもしれませんが、ボスに火力的に有効なスキルがドレインぐらいしかありませんでした
パンチは溜めなければ火力にならないし
ストレート、Wアッパーはかなり近づかなくてはいけない
エルボーもスキル使用後に結構な確立でボスに接触します

バスターは近づくのと若干のディレイのせいで一撃は高いものストレート・Wアッパーとさほど変わらず

実はドレインのコメントにも書いてあるのですが
ドレインはいくら雑魚Mobが湧いてようがボスが射程内だとピンポイントで当たります(おそらく上判定が先に出るため)
投げや戦士などの主力戦闘員がいない場合は雑魚をわざと湧かせてエネルギーを溜めてドレインでちまちまやってました

しかしドレイン先上げなんてドMな人を見たことがないのでロミジュリ専用キャラでない限り実用性は皆無です

トランス先上げの方の意見が聞きたいです

2009 4/10 1:46 AM
通りすがる
 312 

休業中の拳から、最近久々にプレイして感じることをコメントしてみます。

自分は実装直後の情報不足の中、スタン先上げ→チャージ1のEバスター上げでしたが、スタンはダメにしても、Eバスターで何も不便はありませんでした。
6体巻き込めるシチュエーションって、けっこう限られるので。

と、ここでEオーブと比較しようかと思いましたが、近々パッチでEオーブの連鎖ダメージが上がるみたいで(韓国では実装済み)、そのデータが無いので比較しようがありませんでした。
ただ、同時にDストライクのディレイもEバスターのディレイも減少するので、Eオーブ連打、DストEバスタ交互、DストEオーブ交互のどれが一番かは分かりません。
(Eバスターのモーションの短さは案外侮れないし、Lv160くらいでスキルが揃うまでオーブは上げづらい)

また、最近遊びでSウェーブを使ったりしますが、Dストライク主体の狩りと比べても、そこまで劣らない感じです。むしろ上かも・・・。
通常時ムーンサルトで良いと割り切れるのであれば、Sウェーブ狩りもなかなか良いかと思います。

Eドレインは・・・自分はアイテム集めの時、弱い敵相手の永久機関用スキルとしてしか使ってません。
SP1あたりの伸び率も大したことが無いので、使うとしても、しばらくは1あれば十分かも・・・。
レベル上げの効率差があまりに大きいので、ドレインを使うとしても、とりあえずドレイン1にしておいてから、バスターかSウェーブの方が良いと思います。

長文失礼しました。結構削ったけど、それでも長い・・・。

2009 4/10 12:05 PM
陸奥御劔ワド
 313 

やっぱり戦力外ですよねーorz
やっとできるようになりましたが
ほぼ護衛で呼ばれますね(・ω・`)

今スタン1 EC1 EB5 ED1 TF1 SW1
です。  EB5あげてから何ですが、
こっからレベルうp時にもらえる3SPを
スタン2 EB1 にして振っていって、
スタンMAXになったらEC2 EB1ずつ
振るかというのも考えてました・・・(・ω・`)

やはりこれだと中途半端でつらいですかねぇ?

2009 4/12 12:11 AM
海鮮
 314 

スタンが先だと鬼沸きMAPや集め狩りでスタンの効果がでず活かすにはちょっと狩場を選ぶことになると思います。

それなりに沸きつつできるだけ1度に3体以上巻き込まず3~4確以上(2確だとクリティカルの意味が無いため)のLvに適しているMAP
或いは同じ段に沸いている数が3体未満の格上狩り

スタン先上げだとエルボー・Wアッパーがコンボの最初じゃないと意味が無いのでパンチ→集め狩りを主流でやってき場合お勧めできません

2009 4/12 1:31 AM
どっかのバッカニア
 315 

>>314
確かにそうですね。私はスタン先行なんですが、鬼沸きMAPではあまり狩らないです。但し、若干命中率に自身があれば格上の敵を相手にすることが出来るので悪くはないかと思います。スタン、ショックMAXトランス若干で80後半ですが、思い出の師弟で時給3M出ます。狩場を選ぶというより、別の方法で狩っているので、全く別の狩場で狩るといった感覚です。バックエルボーをうまくコンボに組み込めば、ノーダメージで倒せたりしますので集め狩りより赤字は少なめかと…
但し、巻き込めるのが3対。単体づつ倒すという事もあります。基本的に武器強化はしっかりしていないとキツいかもしれません。

2009 4/14 4:24 PM
どっかのバッカニア
 316 

訂正
3対×
3体○

2009 4/14 4:25 PM
KASUインファ
 317 

結局どういうスキルツリーが最適何で何でしょうか?
色々見すぎてわからなくなってしまいました;;

誰か救済よろです;;

2009 4/17 7:02 PM
あんぱん
 318 

狩りかたによりけりなので自分にあったものを選ぶ必要がありますね;

2009 4/18 3:16 PM
匿名
 319 

最近の傾向をみるとエネバスをすててエネルギードレインをあげるひとが3次のひとでおおくなってるみたいなのですがなぜでしょうかだれかおしえてください;;(きいても理解できないので検証的にしていただけるよありがたい
自分は150のいまでもエネバスは狩りで重宝してますしエナジーオーブは最後にあげる物なので(ドラストWBが最重要フィストは安定して火力がでるトランスとデモはボスにつかうので優先となるとあげるにしても160から・・・;;)おねがいします^

2009 4/24 10:17 AM
ヌヘヘのヘ
 320 

自分はドレインを優先している人の理由を知りませんが

三次でのエネルギーバスター
主力範囲スキル、イエペペやBP相手に非常に重要なスキル
四次でのエネルギーバスター
ドラストのクールタイム中に使う範囲スキル(オーブのスキル修正次第ではオーブが使えるようにになるまで使う)、フィストで少し残った敵にとどめに使うことも多い

三次でのエネルギードレイン
三次までのスキルで単体スキル最強なのでボス戦で使いたいが、ボス戦はエネルギーが非常に溜まりにくい為実用性に欠ける、HP回復として狩りに使ってもいいが、雑魚相手にせっかくエネルギーが溜まっているならMAXのEBを使いたいところ、
四次でのエネルギードレイン
上位の狩り場では使うことは殆ど無い(ある程度は人によると思います)、回復として使う場合、11でも十分に回復できる

ドレインの特徴としては、スキルレベル1に対して威力の上昇値が5%なのでMAXでも11止めにしてもそこまで威力が変わらないということ
です

2009 4/24 12:10 PM
スピット
 321 

ん~
このスキル振りはどうですかね
「今70れべ」
70れべの最初にトランスフォームを上げたんですが
71レベでエネチャを1上げて
それから 1レベでSPが3なので
SWとエネバスを同時上げっていうのかな「笑」
それじゃだめなんですか?

2009 4/24 5:17 PM
陸奥御劔ワド
 322 

どちらかを優先した方がいいですよ。
両方あげると威力が中途半端で
後からの狩りに行き詰まります。

自分は結局バスター先振りにしました。
まだスキルレベル12なのでそこまで強くないですけど
ムンサルとかと組み合わせるとかっこいいです。

2009 4/24 6:09 PM
スピット
 323 

お早い返事ありがとうございました^^
う~ん、けど、どっちさき上げるかまだ迷うなぁw
けど、トランスフォーム先あげにしますw
どうも、お早い返事ありがとうございました^^

2009 4/24 6:12 PM
スピット
 324 

それでは、
1レベルにつき

トランスフォーム1 ショックウェイブ2
これはだめですかね?

2009 4/25 7:14 PM
陸奥御劔ワド
 325 

そこはもう人によりますね。
エネチャをあげながらバスターをあげる人も
いますし。
エネチャはあげればゲージもたまりやすくなるので
そうあげるのもセオリーだと思いますけどね。
トランス先にあげてないと使い勝手が分からないので・・・
SP2をウェーブに振るのなら15レベルあげればMAX トランスはその時点で15です。
3全部振れば10LvでMAXになります。
どうあげるかですね。

やはりショック先上げの人に聞いてみるのが
いちばんかもです・・・orz

2009 4/26 1:29 AM
スピット
 326 

う~ん、まぁ、攻撃力を上げるか
もう一回使える時間短縮を上げるかみたいなものですからねぇ
では、トランス1 ショックウェイブ2
にしてみますw
<<<325 さん
どうもありがとうございました^^

2009 4/26 10:31 AM
スピット
 327 

なんか、何回もすみませんが
70レベでSP1 GETしたのをトランスフォームにあげて
71レベでSP1をエネチャに SP1をエネルギードレインに
SP1をショックウェイブに
残りはショックウェイブMAXになるまでショックウェイブにふるっていうのはどうでしょうか?

2009 4/26 11:58 AM
スピット
 328 

よし、何回もすみませんが決めましたw
ショックウェイブ先あげでまず、MAX
次はトランスフォームMAX
次はエネルギードレインMAX
次はオーク10「2次で上げなかったので」
次はスタンマスタリーMAX
次はエネルギーバスター11
これにします
長文すみませんでした^^

2009 4/26 12:39 PM
 329 

>>328
ショックウェーブで30
トランスで20
エネドレで20
オークで10
スタンで20
エネバス11
全部足すと111
エネチャはいつあげるのかな?

2009 4/26 2:05 PM
スピット
 330 

わ、忘れてた~~w

ショックウェイブMAX
次はトランスフォームMAX
次はエネルギードレインMAX同時上げてエネチャMAX
次はスタンマスタリーMAX
次はオークMAX
次はエネルギーバスター11
これでいいですねw
さっきとちょっと変えましたけどw

2009 4/26 2:56 PM
欅の拳
 331 

EBは近いうちに?修正がはいりディレイが短くなる可能性が
高いので、EDをMAXにするのは様子を見たほうがいいかも。

2009 4/27 9:32 AM
 
 332 

EDはMAXで360%×1
EBはMAXで420%×4
4次以降ではこれらのスキルの攻撃の発動がはやいということで、どちらをMAXにしても「HPが少し残ってる敵にトドメとして使う」とよく聞くのですが、EBは1体に使うとしてもEDの威力より高い、4体まで攻撃できる、ということで自分としては今のところEBをMAXにしようかなと考えています。
①トドメ以外での使い方、②4次以降で活躍できるのはどっちか この2つの疑問の答えよって、EBをMAXにする予定からEDをMAXにするスキル振りに変更しようと思ってます。
回答よろしくお願いします。 長文失礼しました。

2009 4/28 7:58 AM
欅の拳
 333 

個人的な独り言。
いちどEBを21止めし、EDを11まであげどちらが使いやすいか判断してみてはどうですか?ただ、4次のEO(エナジーオーブ)の修正が入ればドラスト以上の殲滅力となり、スキル振りの優先度もEOが早めに振られることになると思います。EOがMAXなればEB、EDとも使わないと思います。EDの回復は魅力ですがMAXでなくてもって感じかな。EBは4次以降というより3次後半から4次前半の主力スキルが整うまでの主力スキルですのでこれを削るのはつらい道のりになると思います。またEBのディレイ減少も修正対象に入っているのでこちらにふったほうが無難かと・・・SW推進派の私がいうのもなんですが、どうしてもEDをMAXにしたいならSWを削るしかないかと;;ただ、これも今回の修正でSW中のパンチ、ドラスト→SW、とかできるようになると非常に削るのは惜しい・・・。よってやっぱりED11が最善策かと・・・。余計混乱するような発言御免なさいwまあ色々考えるのも楽しい事です。ただ、スキル修正のことは頭に入れて今後は振り方を考えたほうがいいと思います。

2009 4/28 2:09 PM
海鮮
 334 

自分は、バスターMAXにしてしまったしいずれはドレインorSW捨てになるのは確実か・・・

考え方を変えればSWに30振ってもまだドレインに11振れるとも言える。
どっちを捨てるにしてももったいないな( ̄〜 ̄;)

最近拳を使ってて意外と経済的なスキルが多くてお財布にやさしいなとか思ってたり
・ダッシュによる楽々移動速度&ジャンプ力確保
・パンチの無敵時間
・最初から気絶率100%のWアッパー&エルボー
・MPリカバリー
・ダークサイトもどきで安全狩場探し(使い方によってはグルクエ貢献にも)
・チャージによるJタコもどき&MISSが出ても当たるボディアタック&体感60%ぐらいで発動の地味なスタンス効果
・MP消費0のくせにHP回復とか高スキルダメージ(限定的ではあるが)

個人差はあると思うが、メル消費に関係しそうなのをパッと思いついただけでもこれくらいあった

4次はしてないので実情がわからないから除外しました

2009 5/4 2:35 AM
Xv蒼香vX
 335 

スキル振り案

トラ1→SW1→チャージ1→バスター1→SW21→バスター21→チャージ40→トラ20→ドレイン11→スタン20

こんなのどうですかね?

既出だったらスマソ(

2009 5/5 11:21 AM
不知火
 336 

あの・・・話かわってすみませんだれかのマスターシーフの育成法おしえてください;;おねがいします。かたじけない・・・

2009 5/7 10:55 AM
匿名
 337 

板違いだろjk

質問する場所も分からん馬鹿は何なんだよ(´・ω・)

忝ないと思うなら始めから質問するなよ馬鹿。

2009 5/7 1:25 PM
不知火
 338 

ほーい^^

2009 5/8 9:11 AM
匿名
 339 

つかggrks

2009 5/8 10:45 AM
狩野ww
 340 

スタンマスタリー上げます?

2009 5/8 5:06 PM
匿名
 341 

スタンは普通一番最後に上げるでしょ。

2009 5/8 6:19 PM
陸奥御劔ワド
 342 

今84のバッカニアです。

OLL1→EB21→SW21→スタン10→チャージMAX→トランスMAX→(検討中)

です。結構狩りやすいですよ。
正直最初の方にEBあげることをオススメします。
今はジュリクエだのなんだのあるので3次序盤のレベル上げがそこまでつらくないです。
なのでそのうちにトランスより使う機会が増える
EBをあげておきました。
SWは後上げにしておけばちょうどBP狩りの時期あたりになるので・・・
スタンは試しです。30%がどんなもんか。

まだどっちMAXにするか決めてないので両方
21止めです。多分パッチを見越してEBをMAXにすると思いますw

2009 5/8 10:30 PM
匿名
 343 

私的ですがエネルギーバスター21止めでおkだと思います

実質スキルレベル21と30では54%しかかわりません
しかもちゃんと4体殴れます。それプラス、パッチ修正で
ストレートなみに連打可能なれば54%の差などあまり気
にすることもないと思います。1、2回ぐらい多く打ち込
めばおkですからね。多く打ってもただですし、、、、、

ただこれはパッチ修正で連打可能っていうのが前提です

2009 5/9 12:34 AM
ヌヘヘのヘ
 344 

将来性のあるEBを切って実用性に欠けるEDを上げるのはあまり現実的ではない思うのですが・・・
4体範囲攻撃で54%違うと言うことは最大に捕捉した時に合計216%違うという事なので、実用スキルとしてはかなりダメージが下がってしまうと思います
スキル修正で連打速度が上がれば尚更ダメージに差が出てしまいます

2009 5/9 3:32 PM
匿名
 345 

そうなんですまさにそのとうりなんです!!

パッチ修正でEBが連打可能になれば
ウハウハスキル間違いないのでレベル
MAXは確定なんですが、、、、なぜか
EDを切ってしまったら後悔するきが
するんです、、、

2009 5/10 3:37 AM
匿名
 346 

EDとか実用性無いやん(・ω・`

2009 5/10 8:34 AM
欅の拳
 347 

EDの利用法としてはEBのディレイにEDを入れることによって、赤字削減になります。あとは、ボス戦でたまにたまったときに使える。それでもMAXにする必要性は私もあまりないかと思います。スキル修正が入った後のSWやEBの方が使い勝手は格段と良くなると思います。

2009 5/10 11:15 AM
金欠のバッカニア
 348 

俺はトランス・SW・EB・EDは必須かと思い育ててます。
スタンは、火力的に2次スキルのバック・Wアパに対していいですが、3次ではそうそう使うようなものじゃないかと・・・
俺はパンチ・ムーンサルト重視ですのでそういう見解です。SWのMAXで700%はかなり重要で、トランスで1で120秒あるので、火力が良くETも併合してチャージされるので、EB・EDを使えば、効率も良くなるであろうと思います。
あと、韓国パッチなんですが、トランスにはスキルに限りがありますが、修正パッチで様々なスキルが使用可能になり、トランスしてもSW・ETのスキル以外にも使えることから、必須スキルになると思われます。
その上、3次の攻撃スキルは1振りだけで200%を超えていることから、1振りだけでも序盤はいいと思います。
トランスはETとは違って、再使用時間さえ終ってしまえば、使えるので使いたい時に使える点はETにはなく、いい点であると思います。
長文スイマセンでしたが、俺はそう考えております。

2009 5/17 8:58 PM
kuruso
 349 

348はスタンを捨てるのかな?4次する気ないならそれでいいけど、もし目指しているのであればスタンはmaxにしといた方がいいと思う。
修正パッチきたらスナッチふらなくても変身中にスタンにできるわけだし、狩り方や狩る場所にもよるけど4次してからは使い勝手3次よりはるかにあがりますよ。
あとエネルギーチャージの略はETじゃなくてECですかね。。

私の考えだとやっぱED捨てが1番賢いと思う。
EDも使い勝手かなりいいけど、修正後のこととか、他スキルの使い勝手のよさとか考えるとやっぱね・・。

2009 5/19 9:55 AM
 350 

73レベのバッカニアです~                最初にトランスフォームをあげてそれからショックをあげてます。。でも、エネルギーチャージもあげたんです、いつごろエネルギーチャージにかえたらいいですか?トランスフォームはまだあげなくていいですか?おしえてください。。。

2009 5/20 2:33 AM
鯖かりんです
 351 

73レベのバッカニアです~                最初にトランスフォームをあげてそれからショックをあげてます。。でも、エネルギーチャージもあげたんです、いつごろエネルギーチャージにかえたらいいですか?トランスフォームはまだあげなくていいですか?おしえてください。。。

2009 5/20 2:34 AM
 352 

↑あげたんです×あげたいんです○です。

2009 5/20 2:36 AM
ぴよしゅう 桜鯖
 353 

Lv70 エネルギーチャージ1
Lv71 エネルギーチャージ1 トランスフォーム1 ショックウェイブ2
Lv72 エネルギーチャージ1 トランスフォーム2 ショックウェイブ4
Lv73 エネルギーチャージ1 トランスフォーム3 ショックウェイブ6
Lv74 エネルギーチャージ1 トランスフォーム4 ショックウェイブ8
Lv75 エネルギーチャージ1 トランスフォーム4 ショックウェイブ11
Lv76 エネルギーチャージ1 トランスフォーム5 ショックウェイブ13
Lv77 エネルギーチャージ1 トランスフォーム6 ショックウェイブ15
Lv78 エネルギーチャージ1 トランスフォーム6 ショックウェイブ18
Lv79 エネルギーチャージ1 トランスフォーム6 ショックウェイブ21
Lv80 エネルギーチャージ1 トランスフォーム9 ショックウェイブ21
Lv81 エネルギーチャージ1 トランスフォーム10 ショックウェイブ21 エネルギーバスター2
Lv82 エネルギーチャージ1 トランスフォーム11 ショックウェイブ21 エネルギーバスター4
Lv83 エネルギーチャージ1 トランスフォーム12 ショックウェイブ21 エネルギーバスター6
Lv84 エネルギーチャージ1 トランスフォーム13 ショックウェイブ21 エネルギーバスター8
Lv85 エネルギーチャージ1 トランスフォーム14 ショックウェイブ21 エネルギーバスター10
Lv86 エネルギーチャージ1 トランスフォーム15 ショックウェイブ21 エネルギーバスター12
Lv87 エネルギーチャージ1 トランスフォーム16 ショックウェイブ21 エネルギーバスター14
Lv88 エネルギーチャージ1 トランスフォーム17 ショックウェイブ21 エネルギーバスター16
Lv89 エネルギーチャージ1 トランスフォーム18 ショックウェイブ21 エネルギーバスター18
Lv90 エネルギーチャージ1 トランスフォーム19 ショックウェイブ21 エネルギーバスター20
Lv90 エネルギーチャージ1 トランスフォーム20 ショックウェイブ21 エネルギーバスター22
であげてきたんですが;;
90以降のあげかたがわかりません・・・
やっぱりエネバスMAXでしょうか?

2009 6/1 7:29 AM
匿名
 354 

>353

まず始めに見にくい。

んて本題だけどエネバスが22ならショックMAXでその次エネチャMAX
それからエネバスMAXでエネドレMAXスタンMAXで良いんじゃないか?

後携帯から何で改行めちゃくちゃだったらスマソ

2009 6/1 7:46 AM
海鮮
 355 

>>匿名さん
それだとエネドレMAXにした時点でスタンがMAXにできませんよ

>>ぴよしゅうさん
ショックもバスターもMAXにする予定ならエネドレは11でストップですね

2009 6/1 1:22 PM
ぴよしゅう 桜鯖
 356 

すいません;;見にくくなって・・・
ありがとうございますっ!
えーと・・・lv91からショックMAXになるまでふりつずけて次にエネルギーチャージMAXエネルギードレイン11どめで最後にスタンMAX
ショックMAX→エネチャMAX→エネドレ11→スタンMAXですね!ありがとうございますっ!

2009 6/2 7:45 AM
匿名
 357 

Oh((

間違えたんだZE☆

まぁがんばって下さい!

2009 6/2 1:36 PM
匿名
 358 

んと

ショックMAX→エネチャMAX→エネバスMAX→エネドレ11→スタンMAXですね。

2009 6/2 1:38 PM
o紅星o
 359 

俺はまだ3次したばっかりの70レベですが、こんなスキル振り考えています。
意見を聞かせてくださいm(_ _ )m

エネルギーチャージ[1]
    ↓
エネルギーバスター[30]
    ↓
エネルギードレイン[11]*1
    ↓
トランスフォーム[1]
    ↓
ショックウェイブ[30]*1
    ↓
トランスフォーム[20]*2
    ↓
エネルギーチャージ[40]
    ↓
スタンマスタリー[20]

*1 エネルギードレインを11まで振って利用価値があると思えば、ショックを減らしたいと思ってます。

*2 エネルギーチャージの攻撃はJタコで消えるし、命中も強化等で補っているので 最後らへんにまわしました。

2009 6/14 11:19 AM
o紅星o
 360 

↑ *2をつける位置を間違えました。

2009 6/14 11:20 AM
海鮮
 361 

>>o紅星oさん
エネルギー系先行ならば少しでも使い勝手をよくするために
バスターを振りおわった後あるいは振っている途中でエネルギーチャージ(以後EC)を振る事をお勧めします。
詳しい事はECのページにあるので(書き込みも参考に)簡単に説明すると
一定の回数攻撃を敵に当てると(MISSは含まれない)ゲージが溜まっていきそれはスキルLvが高い程溜まりやすくなります。

トランス系に振りはじめる時期に余り影響が出ず、尚且つエネルギー系もそこそこ使い勝手をよくするためにMAXではなく20前後でいいのでECに振っておくのがいいです。

2009 6/15 10:05 AM
匿名
 362 

o紅星oさん

今128の券やってますが、振り順番は違いますが同じスキル振りをしてますw

正直ショックは4次なったらまず使わないですよw
それよりもドレインをMAXにする事をお勧めしますw
ドレインの回復はかなり重要になりますしダメも連射も使い勝手はいいと思いますw

2009 6/15 11:00 AM
紅空
 363 

今86拳やってますw

スキル振りは、エネバスを21止めにしたほうがいいかと、

友達にきいたんですが、4次するとエネバスは影の存在
になると聞いたのでw

これからも、投稿してこぅとおもいます。

よろしくです。。

2009 6/27 11:27 PM
海賊くん
 364 

>363
エネバスは4次してある程度スキルがそろえばお払い箱ですが、3次後半~4次前半は主力スキルなのでMAXがいいかと思います。

2009 6/28 8:16 AM
欅の拳
 365 

SW(ショック)、EB(バスタ)、ED(ドレイン)についてどれをー9止めするかについて最近思うこと。

・SW21止めの場合
3~4次前半主力がバスターになる。EDとのコンボにより黒字狩りとなる。バイパー後はDS(ドラスト)を優先に振ることにより、DS+(EB+ED)+RF(フィスト)の狩りスタイルが形成される。SWは、ほぼ使用しない。DM(デモリ)に振るタイミングが遅くなりがちなので、ボス戦ではRF+EDが主力となる。効率はまあまあ。

・EB21止めの場合
SW主体+EB+EDの狩りスタイルとなる。トランス時間が15分/時のため残りの45分をいかに戦うかが問題。EDを準主力と考えれば、効率は少し落ちるが黒字で狩れる。4次後は、DSもしくはEO(オーブ)を優先したスキル振りになる。SWを最大級利用してDMなど他のスキルを優先的に振ることも可能だが、前述通り変身時間外が課題。EBはEOがある程度育てば完全に使用しなくなる。

・ED11とした場合
前述のどちらのタイプでもOK。効率を考えなければEDを利用した黒字狩りもOK。ただ、このタイプの人は、ほぼEDは利用しないので、効率は一番いいが常に赤字に悩まされる。4次転職後はDS+EO、RFやDM、ST(スパトラ)など色々なスキル振り方ができる。

とこんな感じかな。やはり、バイパーになってからのスキル振りに、影響する部分が大きいので、自分の狩りスタイル、周りの仲間、ボス戦の参加等、色々考えたほうがいいようですね。

2009 6/28 9:13 AM
seiya
 366 

拳81の狩場どこ?
効率のいいところでyr

2009 6/29 3:27 AM
卍dx拳xb卍
 367 

初投稿です
今は32Lvで
スキル状態は
 1次スキル
  クイックモーション20
  ムーンサルト20
  ストレート11
  ダッシュ10
 2次スキル
  バイタライズ7で

これからの予定が
  バイタライズMAX
  ナックルマスタリー5
  ナックルブースター5
  パンチ20
  ナックルマスタリー20
  ダブルアッパー20
  バックエルボー20
  MPリカバリー10
  ナックルブースター20
  オーク1

             です

1次のスキルはあってると思うんですが
2次はあってますか?
あと3次のスキルツリー
ケンタ80Lv&姫90Lv前後で狩れる
効率の良いスキルツリー教えてください

いま迷ってるのは
「バスターかチャージかドレイン」
どれを捨てようか迷ってます

一番賢いスキルツリー&
↑の条件を満たす
スキルツリーを教えてください

長文&わがままな質問すいませんでした

どなたか返事よろしくお願いします

2009 7/1 6:52 PM
優しい人
 368 

>>367
2次のMPリカバリはほとんど使わないので、オークか1次のストレートに回したほうがよさそう。

効率だけ求めるなら、ショックウエイブにウエイトをおいたスキル振りかな、でも赤字が凄いので、個人的にはバスター+ドレインを優先させたほうがよいと思います。詳しくは、いろいろなひとが↑に書いてますのでみてください。

2009 7/2 6:48 PM
卍dx拳xb卍
 369 

そうなんですかww

スキルツリーを書いてもらえますかねww??

おねがいします

2009 7/2 9:53 PM
 370 

将来的に考えると ショックウェイブMAX推薦

だってスキル強化パッチあるもん;;

(バックエルボとかで気絶→ショックウェイブ+スタン!大ダメージ!!)でもボスにはきかないね(´・ω・`)

2009 7/19 8:34 PM
匿名
 371 

今回のパッチでショックウェイブとEバスターのディレイ減った!バスターはムンサル並に連打できるようになった!SWは敵に当たらなかった時のダブルアッパー程度のディレイ!

2009 8/3 11:05 PM
 372 

通常のボスではビショsいるしドレインは使わないです。
狩りでは無敵時間多い拳なので大抵の多職に比べればドレイン使わなくてもそんな赤くない。

上記の理由から自分はドレイン11にしてます。
現在160代ですが特に問題無いですね^^

一番の問題は、樽・・・。
樽1なんだが、どのスキルから振りなおそう。
やっぱりMPリカバリーかなー。

2009 8/7 5:05 PM
とおりすがりの殴屋
 373 

>372
LV160台でオークに振りなおす必要性が俺にわ分からないw

2009 8/8 2:54 PM
鴇時
 374 

>373

ホンテの誘惑を外せるからだとおもいます。

2009 8/8 4:10 PM
 375 

>373
そう。ホンテ用に振りなおし必須なんです;
例えて言うならば、オークが無い拳はSEの無い弓使いみたいなものです。

まぁ、他に拳が居れば問題ないのですが、拳は希少種なので基本ホンテPTに一人いればいいほう。
誘惑要員のようにものすごく暇な樽要員ですが、
1時間半ぐらいかかってるPTだとすると、
うまく樽を使用すれば1時間強で討伐できるぐらい必須です。

@2次スキルの何を樽にまわすか悩んだのですが、
1じスキルのストレートが自分は11なので、それを樽に振り返ることにしました^^
ストレート2になってしまいましたが、11って時点で使ってないので問題なしです。
ストレートMAXでも使うか微妙ですが;

2009 8/8 10:02 PM
卍dx拳xb卍
 376 

やっぱりエネルギードレイン捨てたほうがいいかと
HPなど聖魔いればいいですし

2009 10/8 10:23 AM
匿名
 377 

だったらアレだな
ドレイン捨てて
樽に振れば良い話

これでおk!!!

2009 10/8 1:26 PM
でん
 378 

パッチでEBもSWのどっちも強くなったみたいですが、修正後だと、どっちを先にあげたらいいですか?

2009 10/17 10:53 PM
とおりすがり
 379 

>>378
EBさき上げの方が楽だと思います。あの連射速度はバグ?って思わせるほどです。エネルギーチャージもある程度平行してあげた方がいいと思います。

2009 10/18 8:09 AM
らーめんまn
 380 

プレステのコントローラー使ってるんだけど、
どのスキルも捨てがたいが、ボタンが足りないから捨ててる。

—設定1—————————
スタート=通常攻撃
セレクト=ライディングモンスター
×=ジャンプ
□=ドラゴンストライク
△=ラビットフィスト
○=デモリション
L1=HP薬
L2=パンチ
R1=MP薬
R2=ココ押しながら設定2のスキル発動
—設定2—————————
スタート=オーク
セレクト=スーパートランスフォーム
×=MH
□=ブースター&ウィンドブースター
△=ダブルアッパー
○=エナジーオーブ
L1=万病治療薬
L2=バックエルボー
R1=ジャンボたこ焼き
R2=設定不可

上記のように設定してるから、エネルギー系の攻撃はオーブだけでよい。
クリムゾン実装で薬代も安くなったし、ドレインをMAXにしなくてもいいかも。
って言うか、ボタンが足りないw
高レベルまで育てるつもりなら、3次スキルはさほど気にしなくても良い。
ただ、2次はMPリカバリーよりオークMAX推奨。

2009 12/5 10:28 PM
欠陥品
 381 

ショックウェイブは範囲・火力は優秀ですが攻撃速度が遅いです。
エネルギーバスターは範囲はないですが、攻撃速度が速く、結果的にショックウェイブよりも火力は高くなります。
エネルギードレインはいらない子だと思われがちですが、射程は優秀ですしHPの吸収量も侮れません。
ショックウェイブは4次に入るとドラゴンストライクというショックウェイブの上位版のスキルが出てきてしまいます。
トランスフォームを先上げするのならショックウェイブを取っても良いと思いますが、エネルギーバスターを先上げするのならばエネルギードレインを取ると良いかもしれません。

2010 2/16 10:14 PM
戸惑う海賊
 382 

皆さん始めまして。今海賊の69lvなのですが、そろそろ3次のことも考え初めまして;皆さんの意見は本当にいい参考になり感謝しています。
それで質問したいことはEチャとEバスターとスタンマスタリーの内どれを11にすればいいですか?
よくわからないです;誰か教えてくれませんか?

2010 3/21 1:25 AM
匿名
 383 

あえてドレインb

2010 3/21 5:11 AM
拉麺王
 384 

スキル修正がきて、拳のスキル振りは変わってきました。
1次はダッシュ捨て・ダブルファイア1・他MAX
2次はダブルアッパー・バックエルボー・樽・MPどれかからSP9削ります。どれでも良い。
3次はショックウェーブ以外をMAXにし、残りを2次でMAXに出来なかったものをMAXに。残りをショックウェーブ。

これで、4次になるまでの拳は完璧です。

2010 4/7 12:10 AM
残酷な馬鹿
 385 

俺血迷うかも・・・・・・・・・・・・・・・

2010 11/13 11:06 PM
火炎龍響鬼
 386 

迷ったら好きなように振るのがベストです
 
そちらのほうが楽しいですしね

2010 11/13 11:40 PM
lol
 387 

1次はダッシュ捨て
2次はダブルアッパー捨て
3次はショックウェーブ以外をMAX
でOKかな。

インファイティングマスタリーはバグっぽいから後回し。

2010 11/29 5:23 PM
伊藤リオン
 388 

インファイティングマスタリーで逆に弱くなるってなんなの><
毎日メンテもやめてほしい・・・

2010 11/29 10:35 PM
匿名
 389 

BB後の拳だけど、ショックウェーブ全部捨てて、2次スキルを上げることにした。
たぶん上の人と同じだな。

2010 11/30 11:01 AM

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