完全ネタスキルですよね

1で十分だな

たしかに・・・

解除って・・・

MAXでも30秒しか持たないなんて
半端すぎて狩場探しにも使えねぇじゃん

盗賊のダークサイトとあんまり変わらないね

ダークサイトのほうがぜんぜん優秀ですよ。キングブロックのとこで解除にでもなったらシャレにならん

い・・・いらねｪ・・・

これってタゲはずしって事？

というか普通に動いてたらばれるし「樽をどこから持っていたんだよ」って話ですし、解除って言ったって「樽どこいったんだよっ」って感じですよね。
明らかにおかしい･･･

ダークサイトよりも性能はいいと思いますよ

魔法当たりませんし・・・

これは完全ネタだと思います。

これ意外と使えるよ
理由
①デビクエの鍵置き
②レベルMAXだと普通にしててもめったに見つからない
③敵が寄ってくることはあっても自分めがけて遠距離攻撃してくることはない（流れ弾は当たる）
④レベルMAXでしゃがむとまず壊されない

忍耐のときに使えるだろ

オークはなんあげたらいいですか？　
１ですか？　それともMAXまでですか？

>>15俺は１にしますよ

いらねぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇぇ

これ姫吸いの時に助かりましたよ(’

↑追記
オーク中でもアイテム使えますよｗ

BGの釣り出来るかな？

9月8日のメンテでオークが変更とされていましたが・・・
どのように変わったのでしょうかねぇ？？

スキル「オーク」で強制終了する不具合を修正いたしました。

だそうです。
このサイトのver1.49アップデート情報ページに書いてありましたよん。

オークは必要だと思います。
移動するときに使えますし、狩り場でチャットするときにも使えます。
特にボスと戦うときに活躍します。
１０％の確率でみつかるのでダークサイトよりは劣りますけど、オークは４次職になっても役に立ちます。

オークが必須となると捨てるのはMPリカバリーとパンチかな。
パンチは強いけど４次職になると使わないと思うから。

オーク必須になる状況なんかあるのか？
あるとすれば今後のパッチでダークサイト
は使えないがオークは使えますよ的なクエストが出れば話は別だが
それ以外で１０%のリスクを犯してまで使うかな？
まあどうしてもダークサイト持ちの盗賊がいないでしょうがなく使うことはあるかもしれないが。
まあ仮にそうゆう状況が来たとしてレベル１の37%解除だったら怖くてとてもつかえないな。
3回接触でほぼ確実に墓行き。
10回接触しても墓に行かない確立は約1/５９０４９
1パーセント未満。
ルディクエでは100歩譲って使えるとしてもギルクエでは絶対に使えない。
解除１０％だとしても１０回に１回は１回目で解除なわけだから怖すぎる。
よってまったくもって必要なし！
そもそも俺TUEEEEEEやりたくて海賊になったわけだし

オーク必須とはならないでしょうけど、まあMPリカバリーよりマシな気がしますね

オークを使うとハダシになります。

だから何？って思うかもしれませんがハダシなのでアイゼンを装備しててもすべるんです。
タルをかぶるだけなんだからハダシにならなくてもいいのに…

オークはとても便利なスキルですが、１では何の役にも立ちません
上げるならMAXが推奨だと思われますが、これに振ると他の２次スキルがMAXにならないため難しい所です。
４次まで考えるとパンチを捨ててオークMAXもありかと思われます。

ちなみに自分はMAXで、毎日多用してます。
狩り場探しに大変重宝していますｗ

>>25
俺TUEEEEEEEになるためには拳ではなく、銃を選ぶべき
四次では銃方がやばくつよいです
俺が拳したらオークはMAXにしますけどね^^

オーク・・・かぶるだけで攻撃当たんないなんて夢ですね～。はい

オークはマックスでもぜんぜんいいですよ～～ｗｗ
思う以上に使えますんでね～＾＾
ＭＡＸっ！！

オークとＭＰリカバリーどっちがいいですかね・・・？

それは、じぶんのHPにも
よると思いますよ。
ぼくならオークです。

分かりました。ありがとうございます。

僕もオークにしたいと思います。

パンチ捨てるとか
自殺行為としか思えない
４次のこと考えるとって言う人いるけどさ
めちゃめちゃ遠い道のりだぜ？
それまでどうすんのって話
それにパンチないとめちゃめちゃ狩りつまらなくなる＆しんどい
まぁそこらへんは個人の勝手だけど俺から言わせてもらえば
パンチ捨てると大変なことになるぞ

長文失礼

まぁ3次も　エネルギーあがるまで2次の技だから
パンチ捨てるのは｢俺廃人｣的な人だけだとおもうけどね

パンチ捨てるよりダブルアッパーとバックエルボー
捨ててMPリカバリーとオーク両方とったほうが
いい気がする…
なぜならダブルアッパーは威力が高いけどディレイが長すぎて単発では強いけど連続ではストレート連打に負ける、バックエルボーは思ったより使いやすくて威力も高いけどコンボに組み合わせれない、パンチ+ムーンソルトコンボには勝てないから。
長文スマソ

パンチ捨てるとかやばいよ
クソ弱い
鉄砲がビービー弾負けるくらい弱い

>>38
実際拳銃でビービー弾飛ばしたらやべぇよ?
血吹き出るんじゃね?

とリアルの話に変えてみた

升、ｌｖ上がりまくるやつ使いてえ

人目につかないとこで誰にも見られずに

ガチレスするとMPリカバリは捨てスキル。
実際オーク1リカバリMAXにしたがリカバリ実用ないね。
オークも使える！ってわけじゃないけどホンテ、姐御、その他ダメージの大きいモンスター相手だとさり気に使えるし。

「パンチいらない」「４次使わない」とかあるけど、実際パンチは４次しても使いますよ。
Dストは範囲あるけど連打出来るわけじゃないからパンチ→Dスト→ムンサル→Dストで釣り狩りが基本主体となる。
ダメージは溜めない限り期待出来ないけど姫とかだと多少は溜めれる。３次のEチャージ→バスターのためのEのたまり具合がパンチ→ムンサルが高い「気がする。」

なので個人的にはMPリカバリはネタで１でいいと思う。

オークをMAXにするか、1次で振らなかったダッシュをMAXにするかで悩んでいます。
オークを将来的に必須になる場面があるならオークを取ろうと思っていますが、必須にならないならダッシュかなと考えています。MPリカバリーは振らないつもりです。
ダッシュは、パンチを溜めながら移動して狩りをする２次では不必要でしたが、３次以降ではバックエルボーでスタンさせてから攻撃するのが主流になるのでダッシュがいるのかなと思っています。

意見よろしくお願いします。

>>42
オークは便利だけど実際強いボスでしか使わない。通常狩りするならダッシュお勧め
移動装備、PT狩り主体でのヘイス、その他があるならオークでもいいですけど
総合的に見てダッシュのほうが使う機会が多いです。
後は自分の考えで振ればいいと思いますよ

ぁぁぁ;;;

俺MPﾘｶﾊﾞﾘｰMAXにしちゃったよ;後悔
オークっていいんだな;コメみると。

たしかにMPリカバリーって使う機会がまったくないや　ネタといってもエフェクト地味だし・・・

オークっていろいろ使えますね　MAXだと１０％解除で怖いことないからグルクエで安心して使える。
それに持続時間３０秒　再使用待機時間１５秒って
待つことないやんwwww

オークネタはいろいろあるからね　椅子と同時に使うと・・・
↑やってみてね^^

意外とオーク使えるんですね
ただパンチを削るというのはどうかと
自分はエルボーとパンチMAXですがどちらも四次しても敵を集めたり間を詰めるのに多用してます
貯めればダメージ源にもなるパンチとスタンマスタリー活用のエルボーは必須だと思います

俺これモンカニでステ３，４のときにメイポコイン
拾うのに使ってる。たいていステ3、４だと回復落ちまくってるから拾うの時間かかるんだよね・・・。
しかも取り合いになるとがんばって拾ってたのに
イリオスにぶっ飛ばされてその隙に拾われるなんてことがあるからさ。攻撃食らわずに物拾えて回復できてってのは結構使える。

まぁ面白いんで一応１あげとこｗ

MPリカバリーとオークどっちに振ったらいいですかね？？(結論として

オークじゃないの？

mpリカバリー+チャージドレインがあれば薬なし狩りができる

オークがあれば狩り場に移動するときに便利

攻撃スキル削ってオーク振るくらいなら、オーク削っちゃったほうがいいですかね？

２次スキルツリーにも書きましたが、結構使えるスキルです。
PTクエのロミジュリ・デイビーゾーンで有効活用できました。
(オークを使い、鍵を落としたり、カードキーで扉を開いたり…)
ジェネ・ブリザ等の広範囲魔法でハーピー吸いをさせてくれる人がいれば、オークでドロ品拾いに専念するという技もあります。

気合いがあればギルクエのマッスルストーンも･･･(ﾑﾘか

オークはネタじゃない (^O^)

オークはネタでしょ

どっち？
拳つえーーー

>>53,54,55
独り言は一人でしてください。
邪魔なんで

これはホンテを重視した話ですが、ホンテだとＷＢ11、オークmaxのバイパーがかなり重宝されますよ。オークmaxバイパーがいるだけでホンテ討伐時間がかなり短くなります。オーク捨ててたバイパーの友がｐ払って振り替えでオークmaxに修正したくらい実際使えるスキルです。
将来ホンテとかにいきたいなぁーって思ってる拳ｓはオークは絶対maxにしたほうがいいです。
逆にホンテとか行く気ないのであれば、黒字狩り目的でＭＰリカバリーに振ってもいいのかなーとは思いますが。
私は何も考えずにオークmaxにしてましたが、それでホンテなど誘われる機会が多くなり、今では正しい選択だったなぁーと思ってます。

有用性もありネタにも使える良スキルだと思います＾＾
まぁ参考程度に。

<<57
それって盗賊のダークサイトがいればいいんじゃないですか？

>>57
ってか何でホンテにオークがいるの？

>>57
オーク振るだけで「かなり」短縮できるのですか???オークとか魔法攻撃回避するためだけにあるようなものじゃない?しかもこれやってるときは攻撃できないので自分は戦わないということでしょうか?リザ使うためにやるのでしょうか?そこ詳しく書いてもらわないと本当に振っていいのか分かりませんTT。

ウィンドブースターとかタイムリーフの補助のためじゃないんですか？

>>61
オーク使ってる途中はほかのスキル使えんから補助ってのはどうかと・・・

ホンテでの樽の効果は絶大です。
ホンテからの攻撃回数が格段に減り、首戦ではほぼ攻撃してこなくなります。(状況は毎回違って、樽がはまる時と、余りはまらない時があります)
樽状態で伏せている事(↓キー)で効果があります。
樽の位置については探ってください。
樽役をやる事により戦闘員では無くなりますが、WB11・TR1・オークMAXがボス戦において拳には最低限求められるのでは・・・と私個人としては思います。
ピンクビーンにも効果があるみたいですよ。
（上記内容が必ずしも正しいとは限りません)

うぅ・・・まさかオークがホンテで役に立つとは・・・。

だとしたらMPリカバリーMAXにしたのは俺としては失策だったとしか言いようがない・・・。

まぁ・・・オーク有り無しでドレくらい差があるのかもうすぐ身をもって体験できるので俺も何か進言できるかもです。

結果次第では・・・MPリカバリー全部オークに振りなおしか･･･2次スキル再分配が690pで9枚とか泣けるなあ・・・サイフに優しくない。

それだったら、まだ２次だったら
３次でSW捨てだったらSWを１１にして、
オークにふるのはどうでしょうか？

SW切るとか死ぬ気か？

SWはケンタとか火ブル狩るときに必要だろ。

しかもDストよりSWの方が使えるからな。

それだったら、エネバス捨てで
エネバスを１１にして、オークふるとかｗ

と言うか何故MPリカバリーに降るのかが分からない。

普通
バイタライズMAX
ナックルマスタリーMAX
ナックルブースターMAX
パンチMAX
バックエルボーMAX
ダブルアッパーMAX
オークMAX
MPリカバリー1

だろう。

MPリカバリーをマックスにしても余りメリットが無い気がする。

あまりいないみたいなんですが、二次のとき、ﾊﾞｯｸｴﾙﾎﾞｰを11にしたんですｗ　で、三次でﾊﾞｽﾀｰを削ろうと思うんですが、どうでしょうか！？

>>69
三次の間はきつくなると思うが、四次できるのならいいと思う

>>68さん

MPリカバリーを上げたのは・・・貧乏だからです。
MP薬はHP薬の2倍ですからね。
オークもその時点ではネタスキルとしか考えていなかったので、同じネタなら少しでも赤字防げたら良いなあと思って上げました。

>>65さん

うう・・・これでも俺、lv150↑なのですよ・・・もうすぐホンテいけるんです・・・それでオークMAXが有効だと書かれていて衝撃走ってるのです。

それと、

3次スキルはドレイン切った方がいいですよー・・・。修正パッチ起きればバスターとショックの性能が格段に上がりますから、現時点でも使用条件があることを除けばどちらも使えますよ。

最後に物を言うのは『好み』ですが、複数攻撃系スキルを中途半端にすると殲滅力が酷く落ちるので・・・俺はやめといた方が良いと思います。

ボスに行きたいのなら尚更、3次は狩り重視のスキル振りで、4次でﾗﾋﾟｯﾄﾞﾌｨｽﾄやデモリション取得を頑張る方が近道だと思います。

(場所違いなコメントになってしまった＾＾；)

>71

オークがネタだと思ってたのかよ。

オークは立派な実践スキルでしょうに。

大して回復量も多くないリカバリーに振るよりオークに振った方が断然良かった気がする。

>>72さん

覚えたてでは確かにＭＡＸHPが低く使い勝手はイマイチでしたが、HP5000辺りまでこれば25秒に一回MP500回復できて悪くありませんでした。

HP薬をMP薬買わない分買うことが出来たので、被ダメきつい狩場や、ほぼ手ぶらで狩り場に行って乱獲にて少しでもながく狩るのには良いかなと思います。

長時間の狩りでの消費欄圧迫を防げましたし、オークと同じでどちらかと言えば高lvになると使い道が増えたり使いやすくなったり、尚且つリカバリーは貧乏な人が使うスキル(笑)ってのが実体験ですね。

ちなみに、オークはそりゃぁもうネタだと思ってましたっ！ｗ
むしろぱっと見でネタだと思わない人がいるのかと聞きたいです（殴

まぁ、しっかり調べなかった俺の落ち度ですからしょうがないですね。

今になってオーク役に立つよーという情報に泣いていますが、MPリカバリーのメリットまで否定をするつもりはありませんよd(･ω･*)

確かに役に立たないとは言いすぎた（・ω・｀）

まぁ降りなおしが出来るならリカバリー切っても良いんじゃないかな？と思いますよ。

樽無いとホンテに恐ろしく呼ばれにくくなりますからね。

質問ですがオークしていると、ホーンテイルからの攻撃が減るってことなの？それはバグなの？あと、おとりとは違うんですよね？すみません、私もリカバリーに振っているんで効果があるのであれば振りなおしも考えたいと思いますのでもう少し詳しく教えてください。

バグじゃなくてタゲが外れるから攻撃してこなくなるんですよー

たとえばホンテが防御ＵＰして攻撃が１しか当たらなくなったときに、俺が樽をかぶれば、ホンテのタゲが外れて攻撃してこないっていうこと？それだけでホンテでよばれやすくなる？わかんね・・・。

つかｇｇｒｋｓ

調べればいくらでも出るだろうに。

＞77
首戦のときは常にオークしてることを求められます。そうすることによってタゲがはずれて終始ホンテが攻撃してこなくなります。
また物理攻撃を１防御upをホンテがしてくる確立がオークがあると、普通のときの約1/15程度になるらしいです。
本体戦でもオークは使えますし、まぁオークの有無でかなり違ってくるのは明白です。

>>79
なるほど、確かに効果は大きいみたいですね。ただ終始樽をかぶったままとは・・・・・。
>>78
調べてわからんからきいとんじゃぼけｗｗｗｗ変な略語つかうなカスｗ

>>80
何処どう調べたらそうなんだよカスwww

ルディクエで盗賊sが落ちた時にオークMAXの人が代用で行って普通にもどってきました。
しかもこれDSだと魔法攻撃続いてると当たりますが
これ使うと自分に魔法攻撃が利かなくなります

オークは使えますよ　うん（ﾈﾀでもｍｃでｍコイン拾うとき、ホンテの時、アイスくってるとき

じゃあいいよ

ドレイン削ってMPリカバリーもオークもMAXにすれば。

ドレインなんて１でも嬉しいぞ

パンチはスキルレベル１でも３匹攻撃なので
集め狩りや無敵には十分な上、
消費MPもかなり減るから
2次から3次になるのが耐えられる前提で
4次を考えるならありだったかも？と今思えば。。
（パンチは攻撃としては使わなくなるし）

メル不足なご時世とはいえ
基本拳はずっと黒字狩り職ですし
そこまでMPリカバリーが必要かはわからないけど
1次でダッシュを取った自分としては
ストレートに未練が少しだけあるので書いてみました

尚、自分は4次でドラゴンストライクがあるので
超赤字スキルのショックウェーブを3次で切ってます

3次はバスターとパンチとムーンサルトがあれば
何の問題もなく黒字で4次まで乗り切れましたよ

聖魔さんを含むグループ狩り（姫など）をのぞくと
いまだにショックウェーブの使い道がわかりません
あの赤字でソロ狩りでどうやって使うのでしょう？
修正パッチがこれば。。。

ばか

スモモサーバー活動中友募集　名前→
卍海ミ賊卍

MPリカバリーをMAXにしなきゃよかった。
オークMAXの方が全然いいわ・・・。

なんだよこのスキル

神スキル

ホンテではそこらの火力よりもはやく終わらせるために貢献してくれるネタのような神スキル

オークもMPリカバリーもMAXですが何か？

てことはホンテ行くとか死ぬ気か？って俺にはいらないのでしょうか。

ロミジュリでは重宝するよ
姫吸いなんかでもね
｢あれば便利だけど必須ではない｣くらい

↑補足
ホンテ行かないならね

オークは断然MAXでしょ。
MPリカバリーももちろんMAX
４次前にAP50ぐらいふったほうが後々いいから、
MPリカバリーは重宝します。

削るならバックエルボーかダブルパンチ。
両方気絶用で、バックエルボーはDストとの相性がいい。複数タイプ。
ダブルパンチはフィストとの相性がいい単体タイプ。
どっちか捨てろ。

３次でショックウェーブ削るんだし、ショックウェーブに振るSPを2次で削った奴に振ればおｋおｋ

何処のサイトまわっても、今の育成に合わないから失敗して育成する人おおいんだろうなー

拳を経験した上での発言とは思えないな…
ＳＷ捨てのデメリットは無視できない
ｴﾙﾎﾞｰﾄﾞﾗｽﾄ＜ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗｽﾄ

拉麺王さんに近い意見です。

バスターがスピードアップした上にスタンがつき、
ドラゴンストライクが速度アップした今、
ショックウェーブの出番はあまりないと思います。

オークや、リカバリーにまわすのであれば
ＳＷもしくはダブルアッパーあたりだと思います。

匿名さんの言うように
ｴﾙﾎﾞｰﾄﾞﾗｽﾄ＜ﾊﾟﾝﾁﾄﾞﾗｽﾄも確かです。

でもエルボーとアッパーを天秤にかけると
エルボーのが必要かな～

現在１８０レベルですけど
レベルが上がってＨＰ増えるほど
ドレインとリカバリーは生きてきますよ。

ただ、薬飲めば済むという話もあるので
ほんとに人それぞれです。
攻撃スキル削るのはやっぱり抵抗ありますしね。

場違いの様にも思いますけど質問させてください。
エルボー→Ｄストはスタンマスタリーを機能させるためだけですよね？LV180にもなると他に何かできるのですか？
エルボー１で止めようと考えていたのですけど何かあるのでしたらパンチ止めがいいですよね？
ご教授お願いします。

エルボはスタン云々と言うより即撃ちならパンチより上だからだと思うよ
手間はかかるけどタメ無しで使えて強いエルボ
無敵もあり威力を自由に調整できるパンチ
どちらも一長一短ですね

勘違いしてる人多いけどスタンマスタリーの効果はドラストだと微々たる物だから深く考えなくていいかと　極端に言うならバックエルボーが276%になるような物だから

エルボ１かパンチ１かはご自由に　パンチも１あればなんとかはなる
人によってはMAX必須と言う人もいるけど普通の狩りはエルボで代用効くし無敵のためだけなら１でいいとも言える
ちなみにパンチMAXの即撃ちが50.2%、１の即撃ちは16.2%
差が大きいと思うならパンチMAXでどうぞ

オークが必要か不要かも好みの問題かと
ホンテに必要とも言われてるけどもバイパーは十分火力にもなりえる職
強化追いついてる人がいないから甘く見られがちだがボスに対する性能はヒーロー以上
補助専門職では無いのだからオーク絶対というわけでもないと思う

準主役スキルが多くて選択の幅が広いのが拳の特徴なんだから
バイタライズと前提スキルさえ押さえれば全部正解なんじゃないかな？

匿名さんへ
一般的に基本はスタン目当てで使うと思いますが
自分はパンチ主体で固めにはエルボーはほぼ使いませんでした。
神殿狩りでパンチが深く入りすぎた場合
直後にＤＳすると敵が固定状態になるので
エルボーで敵置き去りの脱出に使っていました。
蛙などで深く入っていってしまった場合もエルボー脱出します。

パンチ１は届く範囲、飛ばせる範囲が狭く感じるので
さすがに使いづらいのでまずいかなと思います。

正直１６０以降、ボスばかりになるので
それまで自身がどうしたいかが重要かもですね。
最近はコアばっかりの人も多いですよ！

参考までに通りすがりさんは
ストレート１１、リカバリ１、ＳＷ21です。

リカバリはちょっと惜しいことをしたけど
マナエリが店売りできないだけで
なんら問題はないですよ

あまり拳は行かないと思いますが
意外とＢＧＡでオーク役立ってます笑

てかさタゲって何だ!?

ターゲットの略
mobが標的として攻撃してきたり近づいていく状態のこと

モンスターを下手に叩いて纏わり付かれることがあるだろ
あれだ

オークいいよね。BGAでパンチが貫通してしまった時に、
戻る時とか、オークで安全に戻れる。
強化さえ整えば、ヒーロー以上って↑で言ってるけど、
ヒーローと拳が同等の強化度合いだったら、ヒーローにはかないませんよ；
趣味の領域って言うよりも、オークはMAX推奨だと思います。

今クリスタルクエあるけど、MPリカバリーすごいいいよ。
薬の使えないマップとかでの、エネルギードレイン＆MPリカバリーはすばらしいの一言。
通常ではマナエリを店売りできないぐらいだけど、
そういう問題よりも、MPリカバリーあると、ついつい薬ゼロ狩りをしてしまうもんです。